SNJ@KMZS
2015/03/23 更新
**-2-1+0+1+2平均結果難度タイトル
100000+0+09.0 AFRO KNUCKLE [H]
01) [**] 最後の同時押し連打ところだけでノマゲは悲惨なことになる。 - 2015/03/21/11:49
000020+1+19.3 Vulkan [H]
01) [+1] 後半からラストに掛けての連続で降ってくる交互の配置が凄く押しにくく感じました - 2015/03/04/01:38
02) [+1] ノーツも1100超えでbpmも早い。このランクの中では体力も居るので+1 - 2015/03/04/22:11
001100-0.5+09.3 chrono diver -fragment- [A]
01) [-1] 横には広いものの配置としてはかなり素直。少なくともサマバケよりは下だと思う - 2015/03/19/15:48
02) [+0] サマバケのほうが下に感じる。ちょっとした軸のようなものもあって速いので、譜面がわかってても指が動かない。 - 2015/03/19/17:16
001010+0+010.0 Light My Fire [A]
01) [-1] 道中は☆10にしては簡単。ラストの片手皿処理はオレはビートマニア～より簡単。逆に鍵盤量はそれよりあるけど同等ランクでいいと思う - 2015/03/17/18:43
02) [+1] 9.6ほど弱くは感じない　200BPMという事を考慮しても個人的には10.2相当に感じた - 2015/03/17/23:51
100000+0+010.0 Symmetry [H]
01) [**] お前のような☆9が居るのかって言いたいくらい。 - 2015/03/21/11:46
100000+0+010.2 We're so Happy (P*Light Remix) IIDX ver. [H]
01) [**] 譜面そのものは簡単だが疲れる。 - 2015/03/22/00:56
100000+0+010.2 リリーゼと炎龍レーヴァテイン [H]
01) [**] 最後の出だし～30小節までが難しいだけで、その後からは段々易しくなって行く。ただ、終盤のCNを押しながら片手で混フレを捌くのは挑戦者には難しい。 - 2015/03/22/00:53
200100+0+010.5 Despair of ELFERIA [H]
01) [**] エルシオン穴と同系で10.7はある。 - 2015/03/09/17:37
02) [+0] 高速同時押し系のEDENやLAX5といった面々と比べると物足りないものがある。NNRT灰と同列かと - 2015/03/09/22:52
03) [**] 10.2～10.5下位レベルだと思う。むしろ煉獄のエルフェリア[H]を10.7に上げたい。 - 2015/03/20/17:12
101100-0.5+010.5 TOXIC VIBRATION [H]
01) [-1] 体力譜面だとは思いますが、そこまで難しい配置はないので10.0～10.2下位かと - 2015/03/11/22:03
02) [+0] 200bpm超えの譜面としてPlan8があるけどそれよりは上、それでもってEXUSIAと同じくらい難しいと思う - 2015/03/12/05:06
03) [**] 譜面そのものは易しいけど疲れる。 - 2015/03/22/00:48
001500-0.17+010.7 紅牡丹 [A]
01) [-1] 灰エルピス同等 - 2015/03/16/14:55
02) [+0] 終盤に向けて楽になるエルピスと比べたらちょっときついかと - 2015/03/16/17:42
03) [+0] 前回あがってたバドマニDPHと同じ位置でおｋ - 2015/03/16/22:52
04) [+0] 穴ニーソ姫同等 - 2015/03/17/00:25
05) [+0] 前回08、11。 - 2015/03/17/05:18
06) [+0] 10.7適正くらい、バドマニとセットでやってみたけどバドマニよりは１段上に感じたなあ。下げはありえないし、個人的には11.0でいいかなって気もするけど、とりあえず現状維持で。 - 2015/03/18/23:40
500000+0+010.7 共鳴遊戯の華 [H]
01) [**] 高速物量にトリル殺し、10.5はある - 2015/03/09/12:45
02) [**] 3y3sと同系で10.7で良いと思います。 - 2015/03/09/17:35
03) [**] RISEと同じくらいだと思う　10.7 - 2015/03/09/22:57
04) [**] 10.7スタート提案。そこから詰めるべき。 - 2015/03/10/16:50
05) [**] 10.7に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/03/11/20:39
101220+0.2+011.0 HELL SCAPER -Last Escape Remix- [A]
01) [-1] 要所要所に難しい所はあるけど終盤の同時押しで全部チャラにして100%にでき、その後も11としては簡単な譜面で終わるので10.7が妥当では - 2015/03/10/20:21
02) [**] 01です。すいません、同時押しで100%は自分の勘違いでしたのでそこだけ訂正します。でも評価は-1のままで - 2015/03/11/12:41
03) [+0] 餡蜜なしだとトリルがきついと思うので。 - 2015/03/11/22:37
04) [+0] Time to Air(A)が10.7なのでひとつ上の11.0で妥当かなと思った - 2015/03/12/19:20
05) [+1] ラストの皿+反対側同時のラッシュが怖い。トリルも早く、餡蜜なしだと厳しいかと。回復自体はしやすいが体力譜面ということもあり11.2位が妥当かと - 2015/03/13/15:43
06) [+1] むしろ終盤左だけで60％まで突き落とされたんだが。3y3s灰の難所に近いものを感じる。それが回復になるのか殺しになるのかで評価が分かれそうだ - 2015/03/19/14:22
200000+0+011.4 Chain of pain [A]
01) [**] CS移植曲。バーラムやプレルよりは一段上の片手乱打で、片手トリルもあるしステラ、スペースタイムぐらいの今の位置が妥当か。11.6だと仕組生命とかDC魚、ダディなどと比較になるがあれらよりは弱い。 - 2015/03/17/05:16
02) [**] ネタとかじゃなく12.1のInfinite caveと同等かそれ以上に難しいって思ってる私が居る。これの1P側何か不可思議なくらい苦手なんだよなぁ……。 - 2015/03/19/19:53
000210+0.33+012.1 Ludus In Tenebris [A]
01) [+1] Despair of ELFERIAが12.2に上がりそうなので同列に置くべきかと - 2015/03/22/22:33
02) [+0] 個人的には12.1の中でも12.0に落とすべきか悩むぐらいなんだが。少なくとも絶望のエルフェリアほどの物量じゃないし、ラブエタのDBR地帯ほど押しにくいものでもないぞ？ - 2015/03/22/23:22
03) [+0] アルファベットエルフェリアよりは断然弱い　ラブエタの下位互換だしここでいいと思う - 2015/03/23/03:31
001200-0.33+012.2 リリーゼと炎龍レーヴァテイン [A]
01) [-1] 後半が思ったより簡単だったので。苦手譜面ながら.1前後の感触だったし.2でも上位は有り得ないかと - 2015/03/22/00:00
02) [+0] 12.2の真ん中くらいだと思う　TIEFSEEとおなじくらい - 2015/03/22/09:00
03) [+0] 上記2番に同意。12.2の現状維持で。 - 2015/03/23/01:48
000270+0.78+112.2 Despair of ELFERIA [A]
01) [+1] 速いBPMと同時ラッシュで↑で出たEXUSIAよりキツい - 2015/03/14/01:48
02) [+1] 前回5　12.2下位くらい - 2015/03/14/07:53
03) [+0] 前回07　12.2でもまあいいかなとは思うがTOXICと並ぶことは有り得ない - 2015/03/14/11:58
04) [+0] ドミニオン、クッキーあたりと同層、イケノ未満が個人的には落ち着く。 - 2015/03/15/15:49
05) [+1] 前回03に同意。サビからが12.1では無いと思う　サテライトを速くして弱くした感じがする。エクスシアや夜叉よりは弱いけど12.2の下のほうがしっくりくる - 2015/03/15/17:12
06) [+1] 正直12.3にクリアランプ付くレベルの人から見ると12.1でもいいかもと思うけど12.1適正の人から見ると同時押しラッシュの逆手が動かないし異色4つ押しもミスがボロボロ出るんだよなぁ - 2015/03/16/23:01
07) [+1] 物量とBPMが挙げられてる曲よりもあるし、まずドミニオンと同層はありえないわ - 2015/03/17/00:28
08) [+1] リリーゼと同じぐらいで12.2で良いと思います。 - 2015/03/17/00:29
09) [+1] 見た目以上に押しにくく、12.2はあると思います。 - 2015/03/22/21:37
400000+0+012.4 共鳴遊戯の華 [A]
01) [**] 12.4 - 2015/03/09/19:54
02) [**] 同じく12.4 - 2015/03/09/21:03
03) [**] 中盤の23456というクソ配置階段に加えて、終盤はやったら左右に広い乱打。階段地帯以外は乱外れ引いたみたいな譜面。少なくともロックオンの階段をある程度捌けなきゃお話にならないと思う - 2015/03/11/11:05
04) [**] 12.4に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/03/11/20:41

2015/03/09 更新
**-2-1+0+1+2平均結果難度タイトル
14300000+0+01.0 アカウント制についての議論用(曲データとは関係ありません) [B]
01) [**] アカウント制についての議論用コメント欄です。トップページに案を記載しましたので検討願います。by管理人 - 2015/01/12/03:20
02) [**] 疑問なのですが、第一案、題二案のアカウント作成の際、別人のⅡDXIDでの登録をはじく方法があるのでしょうか？　これがないなら第一案、第二案は現実的じゃないと思います。別人になりすまして投票されると困ります - 2015/01/12/10:13
03) [**] KONAMIIDとeパスを紐付ける必要があるから、IIDXIDのなりすましは事実上無理だと思うんだけど……。あえてやるならeパス大量に買うか、知人に名義貸し頼むしかないから現実的ではないし。 - 2015/01/12/10:22
04) [**] 私事ですが個人的には、技術的に出来るか分からないですがIIDX-ID記入欄を設け、プロフィール欄IIDX-ID横の数字を取得し、合致すれば書き込みが出来るというアカウント制の必要が無いものを想像していました。 - 2015/01/12/15:06
05) [**] 第一案、第二案どちらも賛成ですが、管理人さんの手間としてはどうなのでしょう。サイトの運営に支障をきたすレベルなのであればあまり賛成したくはないです。個人的にはここがなくなるのが一番最悪なので… - 2015/01/12/15:37
06) [**] 4ですが、私的には1案がより良いですが1,2案のどちらでも良いです。コテ投票制については発狂BMS難易度表で問題なく運用出来ているのでこちらでも良い効果が得られると思います。 - 2015/01/12/15:40
07) [**] 1案と3案で管理人さんの負担に差がないなら1案でいいんじゃないかな、単純にIIDXIDだけ入力させるようにしてもあんま効果ないような気はするから紐付けどうするかは気になるところ - 2015/01/12/21:11
08) [**] >>02 公式のコメント欄を使用して認証しますので、他人が02さんの公式アカウントにログイン出来ない限りなりすましは発生しません。少し分かりにくいようなので画像ファイル追加しました。by管理人 - 2015/01/13/00:28
09) [**] >>04 私が考えられる範囲では、それを実現する場合Firefoxでのプラグイン式にするか別アプリを作成して投票させる方法がありますが、互換性やメンテ等を考えると厳しそうです。by管理人 - 2015/01/13/01:01
10) [**] >>08 02ですが、返事ありがとうございます。理解しました。これなら、題一案や第二案でもいけそうですね。 - 2015/01/13/01:58
11) [**] 第一案に賛成です。また、投票者のⅡDXIDとともに段位も開示できれば、おおよそのレベルがひと目でわかるのでありがたいです。 - 2015/01/13/12:24
12) [**] 第二案、第一案、第三案の順で良いと思うけど、第二案+コメントに特定の記号なりを入れる方式がいいなとは思う。段位は当てにならない事もあるから不適当かと - 2015/01/13/12:35
13) [**] アカウント制はともかく元々この話題が有った針の起案ってどうなったんです？ 最後に見たときは荒らしみたいな修正値入ってたのは確認したけど履歴にもないし全部まとめて無かったことになったんですかね？ - 2015/01/13/18:58
14) [**] 針の投票は信憑性が無いという理由で削除するとあらかじめ管理人が言ってたよ。 - 2015/01/13/19:14
15) [**] アカウント制にするのであれば、IIDXIDを公開することでSNSサイトとかで投稿者がネタとか晒し、酷い場合自分と少し意見が違うから個人を特定し罵倒をする人もいる可能性が有るので案2で運営してほしいです。 - 2015/01/13/19:34
16) [**] アレ議論内容全部のことだったのか。変な投稿増え始めた途中からの投票を削除するんだと思ってた。 - 2015/01/13/20:01
17) [**] 私も2案を推します。twitterとかでIDを公開している人もいますし、下手をするとそちらで何事か起こる恐れがあります。 - 2015/01/13/20:14
18) [**] 問題なのは2案を採用して何かの拍子でIDが流出しちゃって罵倒云々があった時誰が責任取るの？ってとこでしょうよ　管理人さんが危惧してるのはそこだろうし、1案なら同意した自分の責任で一応は収まる - 2015/01/14/02:18
19) [**] そもそも特定されて困るような書き込みをするなってはなしだよ。 - 2015/01/14/06:26
20) [**] 本人は真面目な事書いたつもりでも揚げ足取る人とかいるからなぁ。一応一種の予防線としてアカウント登録する際に利用規約書いておくといいと思う。 - 2015/01/14/10:41
21) [**] >19こういうネット上での個人を特定可能なルール作るときは一般目線じゃなくキチガイ目線で考えないと絶対問題が起きる。>20投票内容をアカウント登録してない人が見れるなら利用規約は意味ないと思う。 - 2015/01/14/12:43
22) [**] 問題って具体的にどんな事？ - 2015/01/14/13:05
23) [**] ↑投票自体は問題なくても投票内容が気に食わなくて個人叩きに走る輩はいるし、仮にID流出した時にここでの話し合い知らない上規約等読んでないような輩がどういう行動に出るか分からない - 2015/01/14/13:12
24) [**] 投票内容が気に食わなくて個人叩きに走る輩なんてスルーしとけばいんじゃないの？常識ある人が見れば誰がキチガイかわかりそうなもんだが。 - 2015/01/14/14:26
25) [**] 個人的には同感だけど万人がスルー出来るとは限らないしどこに飛び火するか分からない、その結果として2案が支持されてるんじゃないの？ - 2015/01/14/17:24
26) [**] 案1でもいいと思ってたけど、IDわかればよく行くゲーセンバレるしそっから個人叩きのために写真撮られてコメントと一緒にネットにアップされたりする可能性とか考えると案2の方がいい気がしてきたな - 2015/01/15/00:00
27) [**] 第2案であっても一応ここで投票してる個人は判別できるわけだし、特定のNo.が滅茶苦茶な起案とかコメをしたときの排除は容易なんだから、わざわざ第1案を採る必要はないかなぁ - 2015/01/15/00:36
28) [**] 1案採るとしたら21の言ってるアカウント登録してない人間の履歴閲覧禁止ってのは一つの手かもね、基本履歴なんて議論に参加しない人間には不要なものだし - 2015/01/15/01:11
29) [**] 段位ならまだしもIDを開示するメリットが分からない。ID開示によって投票を止める人は少なくないだろう。目的は荒らしの排除であって投票者の削減ではない。 - 2015/01/15/02:18
30) [**] ↑流出できないIDを保管してるって心的に結構管理人の負担になるでしょ。自分ならそんな時限爆弾抱えるより開示してしまいたいと思うな。言いだしっぺはこちらだし※5と同じくなるべく管理人に負担掛けたくない - 2015/01/15/03:09
31) [**] それはID開示の積極的理由にならない。どうしてもダメなら管理人が第2案を提示していない。この表の有効性を下げない為の提案なのに、ID開示により投票数が減って有効性が下がるならアカウント制にすべきでない。 - 2015/01/15/23:57
32) [**] ID開示ぐらいで投票やめる人なんてたかがしれてる。やる気のある人達で不正の少ない表を作り上げたほうが良いものができるかと。表に文句があるならアカウント取得してキッチリ理由書いて投票しよう。 - 2015/01/16/00:12
33) [**] 21のような登録していない人間のID閲覧禁止なら丸く収まる気がする。 - 2015/01/16/03:11
34) [**] 非論理的な精神論で他者を排除しようとする人はそもそも議論に向いていませんね - 2015/01/16/03:33
35) [**] ↑誰に言ってるか存じないが無意味な煽りする人間も議論に向いてるとは思えないので気を付けた方がいい - 2015/01/16/05:02
36) [**] >>34 全ての人が満足いく案はない。だとすると何に重点おくかになる。きれいごとだけではいつまでも終わらない事を知ろう。 - 2015/01/16/09:40
37) [**] 投票する側も責任をもって投票しようねってことじゃないの？拡大解釈だけど - 2015/01/16/10:17
38) [**] 第2案の問題点の解決として、投稿時にIIDXID/PWの認証をするだけで、ログには記録しない、とするのはダメでしょうか？ - 2015/01/16/16:46
39) [**] 自分へのレスであるという自覚があるならもう議論にならないコメントはやめような。>36も中身のないコメントはやめよう - 2015/01/16/23:56
40) [**] 投票者が同一か区別できないのが問題だっていう話なのになんで分かったような口ぶりなのか非常に気になるが、こういう不毛な言い争いを避けるためにも1案が良いと思う。自覚なくやってるならそれなりの結果を招く。 - 2015/01/17/00:59
41) [**] 案2+番号付与で問題ないと思う。管理人がファイル交換ソフトを使用したり、セキュリティーソフト不使用でないなら基本流出しないし、キチガイがハッキングできる力あっても法を犯してまで入手するような情報じゃない - 2015/01/17/04:10
42) [**] 第二案で”IIDXIDは予告無く開示することがあります”を利用規約に入れとけば大丈夫なんじゃない？ - 2015/01/17/10:52
43) [**] 他のSNSに飛び火するとまずいので第二案を指示します。それに加え『ハッキング等によりIDが流出する可能性があるので流出を考慮した上で登録、投票をしてください』等の文言は入れていただきたいです - 2015/01/17/11:22
44) [**] 他のSNS特定して粘着する程のネタはないと思うけど。投票の修正値、コメントが超絶糞なら話は別かもだけど自業自得。 - 2015/01/17/12:29
45) [**] アカウント制にしてもいいんだけど、本当は現状維持希望。多少荒れることよりアカウント制で投票数が減るのが不安です。昔も今もずっと、荒れるときは荒れてたわけだし。 - 2015/01/17/14:23
46) [**] 私も現状維持に一票を。起案・投票する人を限定すると難易度表の一般性を失いかねません。それに、荒れていたのは隔離枠の議論ですし、下の難易度の投票まで巻き込むのには少々違和感を感じます。 - 2015/01/17/16:49
47) [**] その辺は全部アカウント制にするんじゃなくて、一定の難易度以上の物だけアカウント制にするってのはどうだろう？荒れる・削除される起案って大体12.3以上の曲だし　返って面倒かな - 2015/01/17/18:12
48) [**] アカウント制移行には特定個人による多重投稿の防止って目的もあると思うよ、鉄針黒はそれで信憑性が怪しくなったって管理人さんも言ってたしさ　どのくらい効果あるかはわからないけど - 2015/01/17/21:40
49) [**] ID全開示は他のSNSへの飛び火だけでなく、意見の違う人のIDを見て自分より遥かに上手かったら(自分の方がノマゲ適性地力だとしても)黙り込んでしまうなどの弊害が出そう。 - 2015/01/18/13:13
50) [**] ↑はるかに上手なら、逆にその人の方がおかしい可能性もあるなな。上手になるにつれて0.2前後差など曖昧になってくる。 - 2015/01/18/14:07
51) [**] 沢山のご意見ありがとうございます。最初は第１案がベターだと考えていましたが、投票する人数が減りすぎるのも問題のような気がしてきました。現状では「第２案＋注意書き記載」が多数派っぽいですね。by管理人 - 2015/01/18/22:54
52) [**] メアド登録にして、垢作成には案1のID認証が必要(IDと垢自体は関連付けない)というのは難しいですか。 管理人さんの持つ情報が「登録垢の投票履歴」と「垢作成ID一覧」であれば、流出しても関連付けられないのでは。 - 2015/01/20/17:00
53) [**] >>52 やはりメアド自体が管理する上で非常に危険な情報なので避けたいです。あと登録時の流れが複雑になり管理が困難という理由もあります。by管理人 - 2015/01/20/21:01
54) [**] 現状維持派です。アカウント制にした場合に予想される、投票人数の減少による弊害の方が深刻なのではないかと感じました。 - 2015/01/22/21:40
55) [**] 意外にも現状維持派も多くいそうですね。今の状態ですとアカウント制に移行するかどうかの判断が困難です。仮に現状維持になった場合は今までどおり完全に管理人の判断で荒らしを判断することになります。by管理人 - 2015/01/23/10:05
56) [**] 最近時間に余裕が無くてACをプレイ出来てないのでID登録しても多重投稿の有無はともかく議論の内容の信頼性云々を判断されると困ります。元々新曲の議論には参加してないので投票のためにプレイしに行くのも違うかと - 2015/01/23/12:40
57) [**] 56は何を言ってるのだろう。 - 2015/01/23/18:22
58) [**] まともにプレイ出来てるIDじゃないと満足に投票できなくなるならそのためにプレイしてる余裕はないからROM専になりますってことかな。そういう人もいます程度の意見 - 2015/01/23/20:41
59) [**] 現状維持派です。というかほぼほぼ荒れてるのは12.xの曲だけですよね？ もうそこに挑戦してる時点で難易度表を目安にしてとかはないし、 自己満で難易度つけてるにすぎませんよね。 - 2015/01/24/00:57
60) [**] そもそもプレイすらしてないのに投票とかおかしいでしょ。そういう人は一生ROM専になってて欲しいのでこの案どれか採用してほしいです - 2015/01/24/04:05
61) [**] 確かにまともにプレイできてないのに投票とかおかしいよね。もしそんな人が投票してるのならば迷惑。 - 2015/01/24/08:14
62) [**] 新曲は投票してないって言ってるよ。最近はCS専でCS曲とACはTRIくらいまでの既プレイ済み曲くらいしか参加してないから最近の新規曲投票の信頼性の為に一々プレイはしに行かないって言ってるだけの話 - 2015/01/24/09:11
63) [**] 新曲が出る事によって新しい比較ができる、同じ傾向の譜面が増えて難易度を詰めざるを得ないなどの理由で旧曲の難易度が動くことがあるはずですが、止まった環境で議論に参加してそういった判断ができるんですか？ - 2015/01/24/13:10
64) [**] 色んな考えが個人差で片付く現状そこまで厳密な判断が求められてるとは全く考えられないので出来ると思いますけど - 2015/01/24/13:38
65) [**] 管理人さんに注意してもらいたいのは、アカウント制に賛成な人のなかには32や60のような排他的な人間が含まれていると言うこと。排他的・閉鎖的なコミュニティがどういった末路を辿るのか考えて欲しい。 - 2015/01/24/13:59
66) [**] 新作プレイしてアカウント作れば誰でも投票できるシステムってかなりオープンだと思うのですが、そうでない人もいるんですね。驚きを隠せません。プレイの有無と個人差を同列に考えているのもただただ驚きです。 - 2015/01/24/14:26
67) [**] 現状維持を希望します。そもそも投票の間口を狭めてまでアカウント制にする必要があるのでしょうか？たとえ実施しても荒らしや無茶苦茶な起案をする人は出ると思いますし、投票の質が向上するとは思えません。 - 2015/01/24/17:37
68) [**] 現状維持したところで変な人が常駐してるから結局管理人の負担は増える一方でしょう。もうコテハン制でやってほしいくらいおかしい投稿は多いのでそこらへん考えましょうよ - 2015/01/24/19:08
69) [**] ID紐付けで多重投稿防止は勿論、荒らしの凍結・再発防止をしやすいメリットは大きいとみる。捨て垢＝新規eパス購入だから抑止にもなる。この点は現状より間違いなく好転するんじゃないかな。 - 2015/01/24/19:10
70) [**] ここの投票では、真面目に書いていると思われるコメントでも荒らし扱いされてる例がしばしばみられる。そういう人同士が互いに相手を「変な人」扱いしてることも多い気がするので本当に変な人は少ない気もする。 - 2015/01/24/19:54
71) [**] ID紐付けのアカウント制移行＝間口が狭まるだの人が減るだのって理屈がよくわからん　どの程度の譜面に口出ししてるかにもよるだろうがちょっと調べりゃ56みたいなのと所謂動画勢との差ぐらい分かりそうなもんだが - 2015/01/24/20:18
72) [**] 人数については何ともなぁ…元々どれだけの人数が投票に参加してたか不明だし、何人以下なら少なすぎと言えるのか誰にも判断付かないとのでは。荒らし目的の人は登録を避けるだろうから減るのは間違いないと思うけど - 2015/01/24/23:55
73) [**] 12.4挑戦クラスですが、クリアできた曲で思ったことを後続のためになるなら投票しようかな程度の考えなので、登録制になったら同じような考えの12.3以上の投票が一気になくなるのではとは思います。 - 2015/01/25/00:57
74) [**] ↑同じ考えでも投票のするしないは人それぞれでしょ。ここらでもしアカウント制なったらアカウントとって投票するか、とってまで投票しないかを投票してみてはいかが？ - 2015/01/25/17:02
75) [**] ↑一人で何十票も投票できる現状だからその投票は無意味。アカウント制は投票時に非公式難易度12.3以上の曲だけでいい。12.2は初回の設定位置で使われる+いきなり12.5にならない位置だから現状のままで。 - 2015/01/26/21:52
76) [**] ☆9〜10あたりにも多重投稿と思われるものや、ほぼ無言で+2/-2を入れたものなどが散見されるわけだが、そういうのは防ぐ必要がないと？　投票者が少ないからこそ危ういという面もある。 - 2015/01/27/06:00
77) [**] ↑その辺の難易度は管理人やその他大勢が言ってることが正しいかどうかの判断が出来るから悪意ある投票に関しては管理人に削除依頼出せばいい。12.3以上は判断できる人間が少ないから多重投票対策が必要だと思う - 2015/01/27/12:47
78) [**] 荒らしは荒らしと判断できるが多重投稿はそれと判断できない。その他大勢なのか一人なのか分からないからだ。現状下の難易度での怪しい投票は削除希望が出ても削除されないし、その判断を管理人に求めるのは不可能 - 2015/01/27/13:21
79) [**] 単純に面倒だから75コメみたいに中途半端に導入するくらいなら完全に有りか完全に無しのどちらかで良いと思う。 - 2015/01/27/14:14
80) [**] 管理人が多重投稿を把握できない・悪意ある投稿に全て対処することができないということがこの議論の大前提のはずでは？　低難易度のほうが、上級者は微妙な難易度差を把握しにくいからチェックが薄くなりがちと思う - 2015/01/27/17:02
81) [**] ここまで沢山の意見を頂きましたが、なかなか判断が難しいですね。例えば案２を実施したとして今まで投票してくれていた人で投票しなくなる人の割合は、どれぐらいだと考えられるでしょうか？by管理人 - 2015/02/06/21:30
82) [**] 仮に第二案を採用、実装したとすると荒らし等も含め3割くらいは減ると見ています。情報漏れを危惧する人や登録自体が面倒な人はまずアカウント登録しないでしょうし。 - 2015/02/07/02:53
83) [**] 人数でどのくらい減るかは母数が不明だからわからないけど日常的にここ見てる人間は「アカウント制移行なら投票しなくなる」って名言してたりそれこそ荒らし目的だったりしない限り離れないと思う - 2015/02/07/22:47
84) [**] 難易度を見るのが主目的で、気になったときだけ投票、という人は結構多いだろうし、そういう一般の意見って大事だと思う。たくさん投票している人たちは離れないかもしれないけど、そういう意見が減るのが不安。 - 2015/02/08/00:17
85) [**] ↑に同意。この議論に参加しているのはあくまで少数派と見るべき。自分は第二案を支持したいけど、現在の投票者が減ることに加えて新規投票者が減ることも考慮したい。 - 2015/02/08/04:11
86) [**] この議論に投票した人数の5割くらいと予想。この議論に参加してない人はたまに投票する人だし登録する人はほぼしないでしょう。後は個人情報がという人と登録が面倒だと思う人が消えてさっきの予想くらいかと思う。 - 2015/02/09/01:13
87) [**] 先月難易度表の更新無いから気になってたんですけどこの話し終わるまで議論結果の反映無い感じですか？ - 2015/02/09/07:59
88) [**] >>87 とりあえずこの議論が終わるまで更新はしない予定です。by管理人 - 2015/02/09/19:42
89) [**] このままですと現状維持になりそうですが異論は無いでしょうか？不適切であると思われる投票については、今まで通り管理人の判断で容赦なく削除することになりますがそれで良いですか？by管理人 - 2015/02/09/19:47
90) [**] アカウント制で意見言う人がガッツリ減るならやらないほうがいいかと。やるとしても荒しが多い公式12だけにすべきだと思う。 - 2015/02/09/20:44
91) [**] 第二案を推すけど、管理人の判断基準が厳しくなるのなら現状維持でもいいと思います - 2015/02/09/23:08
92) [**] 管理人さんの削除、もしくは+や-投票の**への修正はガンガンやっちゃっていいと思います。もっと容赦なくしてもいいかと。 - 2015/02/10/04:02
93) [**] 注意書き+第2案を推したい。IP変えて投票されたら同一人物かどうかわからないんですよね？　+0の重複投票に気付くのは難しいし、削除されたことが後から分からない管理人削除が今までに何度かあることも問題。 - 2015/02/10/13:27
94) [**] 現状維持に傾いているのであれば異存はないです。管理人さんのチェックが厳しくなるのも問題は有りません。ただ一つの投票で位置が変わりそうな起案の場合はちょっと投票期間を長く見積もるのが良いかと思われます。 - 2015/02/10/19:36
95) [**] あと出来ればコメ無し以外は起案/投票共に削除ではなく**への変更という形で無効票扱いにしてコメント自体は残しておいて欲しいです。そういう投票が有って無効と判断された実例は後々の参考にもなると思うので。 - 2015/02/10/20:47
96) [**] >>93,95 最近は不正と思われる投票が横行しており対応にも労力が必要ですので意図的に起案自体を一括削除していました。また起案者自体が不正投稿前提で起案しているものについては無条件で一括削除します。by管理人 - 2015/02/11/02:11
97) [**] さらに、もし現状維持となった場合12.5の曲については新規起案不可にする予定です。個人的には現状でも12.5の曲は十分少なく今以上に減らす必要性が感じられないからです。by管理人 - 2015/02/11/02:27
98) [**] 元々労力がかかりすぎるという話だったので負担は減らしてほしいと思うのですが、利用者として記録なしの削除に関しては強い不信感を覚えます。別の方法で労力を軽減してほしいものです。 - 2015/02/11/02:41
99) [**] 言いたいことは分かるけど、余所でネタにされるようなレベルの荒らしのコメントを残されても邪魔なだけで何の参考にもならない - 2015/02/11/16:20
100) [**] レイブイット放置してる管理人が何言おうが期待できない - 2015/02/11/20:30
101) [**] アカウント制以前に管理人の手が回ってない感じ。2〜3人で運営したらどうです？おかしなコメントは今でもかなりありますよ - 2015/02/11/21:31
102) [**] これからも曲数や投票数が増えることを考えると、柔軟性を犠牲にしてでも投票できる人数を減らしたほうが良いとも考えられますね。安易な起案を防ぐためにも閉鎖的にした方が良いのかもしれません。by管理人 - 2015/02/11/22:01
103) [**] >99 コメント丸々残してほしいとは言ってない。あまりに質の悪いコメントはいつどういう経緯でどんな投票を削除したか書いてあれば十分。でも真面目に書いてある(ように見える)のを消すのは傍から見てて疑問。 - 2015/02/11/22:32
104) [**] >>100 Rave it!!のどこがおかしいんだ…？格段荒らしってコメントはないし起案や議論は普通の内容に見えるが。 - 2015/02/12/00:27
105) [**] >>103「十分」どころか管理人の負担が更に増えてるんだが - 2015/02/12/02:40
106) [**] それで負担が増えてしまうならやっぱり丸々残すしかない。管理人の一存で投票が操作できることには全く異論はないけど、それを後々検証できないというのはあまりに胡散臭い。 - 2015/02/12/04:08
107) [**] 104に同意。自分と違う意見を「荒らし」だと勘違いしてしまう人がいるだけで、荒らし投稿はそんなないと思う。多重投稿については知りようがないけど、問題にするほど多くないんじゃないかと思ってるんだけど。 - 2015/02/12/11:05
108) [**] >>100 お前レイブイットの米16？.2離れてるから間違えることもあるだろ。アカウント制については管理人の好きにすればいいと思うけど数人の為の個人差だらけの難易度表にならないことを願う - 2015/02/12/12:38
109) [**] 個人が特定できないからこういう不毛なエスパーが起きるんだよ、もうたくさんだ - 2015/02/12/13:22
110) [**] とりあえず12.6まで作ってください、もう少し細かく分けたほうがいいのであります！ - 2015/02/12/19:51
111) [**] いっそ1回試験的にアカウント制でやってみたら？組み込まなきゃいけない譜面がまだあるからテストにはいい機会だし、それで投票数が減ってまともな議論にならないってわかれば元に戻せばいいだけだし - 2015/02/12/22:31
112) [**] そのテストに意味はないぞ。アカウント登録しないと今後もずっと投票できないから登録するのであってそうでなければ登録する理由は皆無 - 2015/02/13/00:36
113) [**] 別に現状維持でもいいと思ってたけど、このエスパーの流れとか完全に理解してない110みたいなの見ると試験導入もありかなと思えてきた - 2015/02/14/07:24
114) [**] エスパーがどういった類の人を暗示しているのかが分からん人もいるだろうよ。まあ管理人さんが12.5までしか表は設けないと幾度となく言ったはずなんだがな……。 - 2015/02/14/13:08
115) [**] もしアカウント制が採用された場合についてですが、システム全体を修正しますので非アカウント制に戻す予定はありません。もし戻すとしてもアカウント制採用前の状態にデータ類が完全に初期化されます。by管理人 - 2015/02/16/23:41
116) [**] ※110、※114に関しては、README記載の内容ではありますが、表の「12.5」表記を「12.5以上」と書きかえるだけで充分に効果があるのではないかと考えます。 - 2015/02/17/10:59
117) [**] イージー未クリアが両手で数えられるくらいになるとこの難易度表なんていらなくなるから荒れる事が多い12.5もいらないと思うけどね。アカウント制に関しては管理人のお好きなように。 - 2015/02/17/12:56
118) [**] 丁度荒らしのお陰で12.5まで押し上げられそうな曲も出てきたし試験的に導入するにはいい機会なんじゃないの？ - 2015/02/18/21:23
119) [**] アカウント制にするのは良いけど今後出てくる低難易度の曲は一切難易度表に入れないで欲しい。初心者から中級者が登録して投票しようと思わないだろうから低難易度が過疎化して難易度の信憑性が無くなる。 - 2015/02/19/02:30
120) [**] 個人的にはもう管理人さんの好きにすれば良いと思った。オススメ議論以上にこの議論は不毛な気がする。 >>118 115コメがあるのに試験的に導入もなにもって思うけど。少しくらいは過去ログ読んで書いて欲しいと思う。 - 2015/02/19/06:52
121) [**] 46ですが、アカウント制を採用するならある難易度以下を非アカウント制のこちらで、ある難易度以上をアカウント制を設けた新たな場所で続けるのが望ましいと僕は思います。これなら１つの表として機能するはず。 - 2015/02/19/15:52
122) [**] 仮に一定のレベルでアカウント、非アカウントを分けるとしたら☆10以上をアカウント制にしたほうがいいと思う。明らかに投票数が多い上に嵐も散見されるから。 - 2015/02/19/15:56
123) [**] レベル帯で垢制と非垢制で分けるって発想自体は悪くないと思うけど、管理人さんにかかる負担はどうなんだろ - 2015/02/19/16:32
124) [**] >>121 レベルごとに分ける件ですが管理が複雑になりますので厳しいかと思います。また>>119の意見にもありますがNORMAL譜面については需要が少ないため一括削除するのも有りかと思っています。by管理人 - 2015/02/19/19:24
125) [**] 起案と投票は誰でもできるけど、難易度に応じて一定数かつ過半数のアカウント登録者の同意がないと変更はされず、一定数かつ過半数のアカウント登録者が不適と判断した投票は**扱いになるってシステムはどうだろう。 - 2015/02/20/01:53
126) [**] 匿名投票者に対してアカウント登録者をある種の特権ユーザーにするのはいい案だと思うけど管理の負担が大きくなりそう。 - 2015/02/21/07:59
127) [**] いやNORMAL譜面を一括削除ってＮ～灰譜面をプレイする初心者こそが最も難易度表を参考にする層だと思うが？　投票の数では高難易度に及ばないかも知れんが俺は低難易度を越える時こそ難易度表を参考にしてたぞ……？ - 2015/02/21/08:53
128) [**] 需要が高いのは10.0～12.2ぐらいで、そもそも初心者においては知名度が低い。需要があるにせよ議論が活発でないレベル帯では表の客観性が低い - 2015/02/21/12:45
129) [**] 5.0より下の起案ってほとんどないし、1.0-4.9にまとめてしまうのもありかとは思うな。このレベル帯で引っかかる人はほぼいないし、公式のレベル表記で十分サポートしきれてる上に、☆5までは1曲保証がある。 - 2015/02/21/15:27
130) [**] 低レベルやノーマルを消すのは反対。SPをほぼやらずにDPを始める人には役立つと思う。最近の曲では未起案のものもあるけど、昔の曲にはそこそこ信憑性がある。先人（特にToybox時代）の研究を消すのは良くない。 - 2015/02/21/16:33
131) [**] わざわざノーマルを消す必要はないと思うが、ここを見始めたのは☆９からだなあ。それまではステップアップの課題曲フォルダと段位をがむしゃらで充分だった。 - 2015/02/21/17:33
132) [**] アカウント制移行で低難度が全く議論されなくなった場合の新規組み込み停止ならともかく今ある低難度総削除は反対　そもそもそんなの今ここで今する話じゃない - 2015/02/21/21:53
133) [**] >>125 アカウント制になった場合は投票出来る人はアカウントを持つ人のみにしたいと考えています。あまり条件を追加すると利用者側も管理者側も混乱するのでシンプルなシステムにしたいです。by管理人 - 2015/02/21/22:41
134) [**] 125や126は良い案だと思うので、可能ならそういう折衷案を考慮して欲しいです。今案が出てるアカウント制はデメリットが大きい気がします。 - 2015/02/22/00:38
135) [**] 自分としてはやっぱり大分上の方で挙げた認証制のがアカ制より融通が利くと思うんだよな。IEでは出来ない難点があるけど、システム構築出来ればアカ制よりもずっと管理人に負担が掛からない仕様だし登録必要ないし。 - 2015/02/22/05:08
136) [**] 議論の途中ですが最近追加された曲を更新しました。非公式難易度は標準の位置に追加しているので投票内容によって適宜更新します。by管理人 - 2015/02/23/00:14
137) [**] Chrono Diver -PENDULUMs- [A]だけアカウント制試験導入してくれませんか？今回の追加曲で導入するメリットがある譜面ってこれだと思うんですが - 2015/02/25/00:41
138) [**] なんか一部のコメントが消えたような気がしますけど、容量オーバーか何かですか？ - 2015/02/25/03:57
139) [**] アカウント制とは別の疑問だけど、現状±2一人と0一人とかで計1.0だから移動したり±0.5*って割れた意見でも移動するのも荒れの原因だと思うのですが、何票以上で±0.7以上なら移動とかにしないんですか？ - 2015/02/27/20:51
140) [**] この議論の最終的な是非はどう決定するつもりですか？ まだ当面は結論を急がずシステム案を模索していく感じですか？ - 2015/02/28/13:07
141) [**] まだ確定ではありませんが今のところは第２案で検討中です。この際なのでシステムを大幅に変更する予定ですが、そのあたりはまだ考えている感じです。by管理人 - 2015/02/28/20:16
142) [**] 第二案を検討されているとなれば、この議論の終着点及び議論終了の期日を決めたほうが建設的かと。このまま進展もないままだとキリがないと思います。 - 2015/03/06/05:25
143) [**] とりあえず３月中には方針を決める予定です。しばらくお待ちください。by管理人 - 2015/03/07/08:48
000010+1+17.3 Chrono Diver -PENDULUMs- [N]
01) [+1] この速さの混フレは少し高い認識が必要で挑戦クラスにとっては７じゃ強いかも - 2015/02/24/03:54
200000+0+08.6 Don't be afraid myself [H]
01) [**] my selfでなくmyselfですね。 - 2015/03/02/21:26
02) [**] すべての難易度のデータを修正しました。ご報告ありがとうございました。by管理人 - 2015/03/03/01:58
010110-0.33+09.0 Flashes [H]
01) [-2] ほとんどが8分で捻った配置も無い。☆8の間違いかと思うくらい弱い。 - 2015/02/26/02:11
02) [+0] さすがにDon't Stop The Musicと同格はないかな。わりと片手力要るし、☆9入門レベルに下げるほど弱くはないと思う。少なくともLine 4 Ruinよりは強いと思うので+0 - 2015/03/01/15:52
03) [+1] 仮にも1000ノーツ超えてる曲が入門ってのは流石にない 8分とはいえ休憩のなさは適正には脅威でしょう - 2015/03/07/23:23
000021+1.33+19.3 TIEFSEE [H]
01) [+2] 後半はSP階段の分割なれど隣接階段もあってかなり難しい。 - 2015/02/23/12:03
02) [+1] 9.6まではなくても少なくとも9.3はあると思う。 - 2015/02/25/13:55
03) [+1] 赤ぞね＜コレ＜スノグだと9.3 ラス前の4つ純正階段で崩れて立て直せないならもう少し上に感じるかもね - 2015/02/26/23:13
000003+2+210.5 Shooting Fireball [H]
01) [+2] e-motion2003の強化譜面。終盤２連打とかもあり10.5以上はある - 2015/02/23/11:31
02) [+2] 10.5はあるに同意。STULTI[DPH]の1段階下あたりかな。 - 2015/02/24/00:06
03) [+2] 論理補強したいけどまずは01に同意できるので+2で。 - 2015/02/24/18:18
000001+2+210.5 Despair of ELFERIA [H]
01) [+2] NNRT程度? 10.5 - 2015/02/23/11:55
000001+2+210.5 TOXIC VIBRATION [H]
01) [+2] 高速体力譜面。ぎりぎり10.5あるかな。 - 2015/02/23/11:53
602400-0.33+010.7 紅牡丹 [A]
01) [-1] 前回13。ラスト難しいといってもクッキー灰がノマゲ出来るならラスト80残すのも簡単。中盤も10.5にノマゲ付くレベルなら問題なく回復できる。あと良譜面だから八段受ける前にさわっといて欲しいって意味も込めて-1 - 2015/02/24/00:37
02) [+0] 良譜面は同意だけど流石に10.5は低いかなぁ　10.7～11.0の間だと思う。左鏡で10.5って印象 - 2015/02/24/02:14
03) [**] ニーソと1段階分けて欲しいとは思うけど10.5って言うとどうなんだろう。個人的にラスト付近はアニサキスとかサテライトの方がムズイと思うけど終盤までの回復は紅牡丹の方がムズイからなぁ・・・米のみ - 2015/02/24/19:24
04) [+0] ニーソと分けたいならニーソを上げるべき、こっちはどんなに低くても10.7だろ - 2015/02/25/22:44
05) [+0] 良譜面だから×段受ける前にさわっといて欲しいって意味も込めて～コピペみたいに打つ人いい加減にしてくれ。オススメ譜面無いからそんなの理由にもならん - 2015/02/26/13:11
06) [-1] コピペになるほど打たれたことあったか？早さの暴力って言葉はある物のこれはただ早いだけで押しやすい配置だし中盤もラストもちょっと対策すればすぐだと思うから現10.7の中では圧倒的に簡単だと思う - 2015/02/26/22:42
07) [**] "特に練習に良い譜面の場合は下位に置いて早めにプレイしてもらうのが望ましいと言えます。" 　修正値の是非はともかく適当なことを言わないでもらいたい - 2015/02/28/04:10
08) [**] ニーソが11.0？ワンガー、エデン、ゴルパム等と分ける程強くない。 紅牡丹の片手地帯は遅くなったかわりに反対側がやや難化したバドマニという印象。ラストも両方とも分割トリルだし回復量の差くらいか。 - 2015/03/01/09:43
09) [**] ☆10でいいと思ってたけど、デフォ鍵盤の店でやったらただ早いだけでゲージ全く上がらなくなった。 brokenとさえ比べられないくらい大変で公式が☆12つけたのも納得した。こういう場合基準はどこに合わせるの？ - 2015/03/03/17:24
10) [**] 何でわざわざ自分に合ってない筐体でやらなきゃ無らんの？ - 2015/03/03/20:07
11) [+0] バドマニDPHと同等くらいかな？　09米デフォ鍵盤で置いてある状態の方が珍しいのにデフォで考える必要性はないかな。あと公式の難易度の付け方なんて関係者しかわからんのに適当なこと言うのやめような。 - 2015/03/03/23:46
12) [**] 実際☆12で勝手にひとりで納得しただけなのにそこまで言わなくてもいいんじゃないですかねえ、筐体の相性なんて個人差だから各々一番いいと思うところでやらないとおかしなことになってしまうよ - 2015/03/04/04:03
200210+0.33+011.4 IMPLANTATION [A]
01) [+1] 終盤の階段地帯が難しすぎるのでは。階段に切れ目が無いから立て直すのも難しい。そこで20％ほどでもゲージが残れば最後で回復可能ではあるが、11.4レベルの人だとそれすら無理。階段苦手な自分は+2したいくらい。 - 2015/02/23/12:21
02) [+0] 階段までも簡単だから、階段で結構こぼしてもノマゲはいけることを考えると上げはないかな。階段が得意だと難所がなくなるのでむしろ下げてもいい気もする。 - 2015/02/23/13:12
03) [**] ふじこ打ちを使っていいのかどうかで180°評価が変わる、ガチ押しオンリーならCritical Crystalと同層へ上げるのもありなんじゃないか？ - 2015/02/25/22:50
04) [**] ふじこ打ちなんてマイナーな呼び方しないで撫で押しって言ってくれた方がわかりやすいんだけど……。それにしたってbpm145の階段を撫でるとか本当にこのレベル帯を評価できるほどの地力あるの？ - 2015/02/26/12:01
05) [+0] 妙に高圧的な書き方してるけど、この難易度ならまだ非利き手側外寄りなんて撫で押しになってもおかしくないレベルだと思うがなあ。殊この譜面においては階段やたら左寄りだし。個人的に⇒Hとは並ばないと思うので±0 - 2015/02/26/22:53
400100+0+011.6 Chrono Diver -PENDULUMs- [H]
01) [**] リユニ灰の1つ上の11.6かと　アルマゲと同等の難しさだと思います - 2015/02/23/07:34
02) [**] 終盤の純正階段がクリアを阻む。11.6強 - 2015/02/23/11:57
03) [**] 11.6に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/02/24/01:27
04) [+0] Aが11.6ならこれも11.6でいいかな。ppみたいな極端なラス殺しもないし。 - 2015/02/25/22:18
05) [**] Aみたいに階段で終わりじゃなくてその後ちょっと回復できるっていう点でAの一つ下に置きたい気もする。まだプレイしてないのでとりあえずコメントのみ - 2015/03/03/23:55
000038+1.73+212.2 Shooting Fireball [A]
01) [+1] 12.1くらい？　ELPISと同じくらいか。 - 2015/02/23/00:57
02) [+2] ラストダンスと同等以上あると思う - 2015/02/23/01:19
03) [+1] エルピスよりちょっと弱いくらいかな　12.1 - 2015/02/23/07:28
04) [+2] ラストダンスと同等に同意 - 2015/02/23/15:13
05) [+2] 全体難のラストダンスより難所が少ないが終盤はかなり押しにくい配置で同曲と層を分けるほど楽ではない感じがする。 - 2015/02/23/15:14
06) [+2] 12.2 - 2015/02/23/16:44
07) [+1] エルピス以上、WW未満かな。WWが12.2の登竜門とすると12.1強が相応しいかと。あとFよりは断然弱いかと。 - 2015/02/23/18:50
08) [+2] 譜面はELPIS並でも終盤の縦連で一瞬だけ着地力を要し、崩されてから立て直す技量が求められるからELPISに食いついてノマゲが出来るレベルでは耐えられないと思う,ノマゲ基準だと12.2弱に感じた - 2015/02/25/00:31
09) [+2] 12.2だね。新エルフェリアよりよっぽどノマゲクリア難しかった。白はこっちの方が楽だけど。 - 2015/02/25/14:04
10) [+2] 縦連からの着地なども降って来て後半は休みなし。TIEFSEE、Broken Swordと並べておいてOKかな。 - 2015/02/25/18:44
11) [+2] 12.2の良譜面。 - 2015/02/26/20:49
000044+1.5+112.1 Despair of ELFERIA [A]
01) [+1] 同時押しメインの押しやすい配置のためゲージが増えやすい。ただ、物量はあるので12.1といった感じ。 - 2015/02/23/02:01
02) [+1] 体力譜面としては宇宙戦争とエクシア・夜叉の中間という扱いでいいかと。 - 2015/02/23/15:18
03) [+2] WWと同じくらい。中盤以降、密度があるので見た目以上に難しい - 2015/02/23/15:20
04) [+1] ドミニオンより物量はあるがこれといった難所がないので同層で問題なさそう。ただあまりに体力に偏っているので多少苦手な人は出るかも知れないが。 - 2015/02/25/18:40
05) [+2] イケノを同時押し譜面にして難しくした印象　譜面見ただけだと簡単に見えたけどやってみると12.2の下限かその少し上って感じ。多分個人差が強く出る譜面 - 2015/02/26/18:30
06) [+2] ノート数からして12.1では少し強いと思います。 轟け!恋のビーンボール!より少し強い感じなので12.2下位で投票します。 - 2015/02/26/20:46
07) [+1] 焔と比べると微妙なとこだけどエクスシアとかヤクシャよりはまだ楽かな - 2015/02/26/21:11
08) [+2] 12.2下位だと思う - 2015/03/01/01:20
800100+0+012.2 TIEFSEE [A]
01) [**] True blueとか超青少年と同じくらいかと。12.1としてはやや強めだけど12.2としては楽な気がする。 - 2015/02/23/01:00
02) [**] 譜面傾向、構成が青少年に近くて,同じTAKA曲で12.1のELPISとかTrue Blueより一段上の実力が必要な感じ - 2015/02/23/06:44
03) [**] 02)にほぼ同意　青少年がなければ12.1ボスにしてたところだけどあれが12.2なら12.2かなあ　BPM15の差は大きい - 2015/02/23/11:22
04) [**] まあ青少年と同じくらいですね - 2015/02/23/15:17
05) [**] 12.2 - 2015/02/23/16:44
06) [**] 微妙に速いので、ノマゲに関しては12.2の中でもそこそこ難しい部類に思う - 2015/02/23/22:40
07) [**] 12.2弱。両側16分があるのでLove is Eternityより少し難しいくらいかな。 - 2015/02/24/00:09
08) [**] 12.2に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/02/24/01:21
09) [+0] 16分ピアノが始まってからが勝負。長めの両16分地帯が難所。アウトロは回復だがTrue Blueとは分けておきたいだけの差がある。良譜面。 - 2015/02/25/19:25
800410+0.2+012.3 Flashes [A]
01) [**] これは文句なく12.3でしょう。entelecheiaよりちょい上な印象。 - 2015/02/23/00:56
02) [**] 実際ノマゲしようとすると押しにくさのリユニ、体力のエンスケL、二つを足して割ったのがこれみたいな印象があり、人によって12.4底辺クラスに感じるかも、最後は序盤と同じはずなのに想像以上に指が動かない - 2015/02/23/01:02
03) [**] 上から目線だと12.3だが適正の人がどう感じるか少し気になる。いずれにしても+2は間違いない。 - 2015/02/23/15:15
04) [**] 12.3当確 - 2015/02/23/16:42
05) [**] １２．３に入れば難しいと思う。１２．４に入れば安いね。確かに１２．３以上。 - 2015/02/23/21:09
06) [**] 12.3は確実。12.4にしたら簡単かな。 - 2015/02/24/00:07
07) [**] 12.3に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/02/24/01:25
08) [+1] もう一個上…力入れすぎだと思うけど、後半指じゃなくて腕が動かない… - 2015/02/25/14:09
09) [+0] 中盤の同時押し以外配置が素直なので12.4には届かないと思う。正規同士で比較するならキャとられやジェノに比べると簡単。 - 2015/02/25/17:53
10) [+0] キャトられと同程度。この位置でOKでしょう。 - 2015/02/25/18:46
11) [+0] ワンモア以上キャトられ未満　12.3でいいと思う - 2015/02/25/21:54
12) [**] フェルフルフトが12.3ならこれも12.3じゃね - 2015/02/26/01:41
13) [+0] 要所に発狂もあって全体的に忙しいけど12.3上位適性なら耐えられるし回復もできると思う,12.4弱群とくらべても難易度を上げる決定要素が無いので12.3で - 2015/02/27/01:47
602400-0.33+012.3 TOXIC VIBRATION [A]
01) [**] 12.3．12.2強か12.3弱かで割れるかと思うけど、ドグマより上に感じます。 - 2015/02/23/00:54
02) [**] 12.3。ドグマよりだいぶ難しい。物量+高BPMでの階段がつらい。 - 2015/02/23/01:59
03) [**] 正規なら12.3 ,道中も12.2程度あるけど特に後半の両方に振ってくる左向き階段が難易度を上げてる,尚左鏡だと… - 2015/02/23/06:27
04) [**] 12.3にしては中盤以降が簡単すぎる気がする。最後もドグマより弱く感じる。 - 2015/02/23/16:17
05) [**] 物量面でも、トリル、階段ともにドグマを超えてるので12.3支持。 - 2015/02/23/18:55
06) [**] 12.3に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/02/24/01:23
07) [+0] 12.3でOK。サビ抜けてからは基本的に簡単だが二回来る両階段は速さに押されて削られる恐れあり。 - 2015/02/25/18:51
08) [-1] 過大評価すぎると思う よっぽど役者の方が難しい - 2015/02/28/19:17
09) [+0] 難しい配置はないけど全編真面目に叩くなら尋常でないスタミナを要求されるからヤクシャエクスシアは越えてないとつらい　聖人ドグマと同レベル - 2015/02/28/19:56
10) [-1] 4番。後半ものすごく回復するし、最後もProofサンパラの殺しにはかなわない。階段のパターンもドグマと比べてシンプルで認識も楽。 - 2015/03/01/15:47
11) [+0] コメ3番です,ドグマとは良い勝負だと思う - 2015/03/03/07:46
12) [+0] 左鏡でかなり楽になるので実際には12.2埋め中に埋まる人が多いと思うが、正規をガチで押しに行くならドグマやclose the world(L)と同層でいいかな。 - 2015/03/05/18:57
700420+0.33+012.4 Chrono Diver -PENDULUMs- [A]
01) [**] 12.4か12.5か。ラスト殺しでない分PPより若干簡単な気がするけど。とりあえず12.4スタートで。 - 2015/02/23/00:55
02) [**] ぷちデニムと盆踊り地帯以降の階段を回復と思えるかどうかで12.4か12.5の意見が分かれると思う,私的には12.5に感じた - 2015/02/23/06:37
03) [**] 最低でも12.3以下にはならない - 2015/02/23/06:54
04) [**] 12.4は確実 - 2015/02/23/16:43
05) [**] 12.4中~上位。 - 2015/02/23/18:55
06) [**] 12.4は確実だが12.5あるかっていうと微妙な気がする。できる人は案外あっさりクリアしそう - 2015/02/23/22:37
07) [**] 12.4に更新しました。再投票願います。by管理人 - 2015/02/24/01:19
08) [+0] ppの下位互換。12.4上位。 - 2015/02/25/17:44
09) [+1] ppと遜色なし。自分が苦手なだけかもしれないけどね。 - 2015/02/25/18:47
10) [+1] 中盤の縦連絡みのところが難しい。そこからゲージをクリアまで上げていくという点ではアルマゲと似ている気がする。 - 2015/02/26/00:43
11) [+0] 12.5の下限がアルマゲとppだとするなら、これはその2曲よりも簡単なため12.4上位で妥当かなと。 - 2015/02/26/19:58
12) [+0] 変更前5番目。前回と変わらず12.4中位～上位。蠍とppの間ぐらいに感じる。ppが12.5なら、12.4かなという印象。 - 2015/02/27/12:46
13) [+0] 中盤縦連絡みの部分と終盤階段の合わせ技でかなり個人差出そうな印象。他の方も言ってるとおり、ppやアルマゲよりは弱いので12.4の範囲で良いはず。 - 2015/03/02/01:13

2015/02/23 更新
**-2-1+0+1+2平均結果難度タイトル
010000-2-25.3 Symmetry [N]
01) [-2] 2個同時が目立つくらいで配置が基本的にスカスカ。☆5適正でも十分捌ける譜面と感じたため-2 - 2015/01/21/17:47
000001+2+25.6 IMPLANTATION [N]
01) [+2] リズム難過ぎる。詐欺気味 - 2015/02/04/21:50
100000+0+06.6 Beyond The Earth (PEN) [N]
01) [**] 個人的には7.0まで上げたいところだが、CS譜面が7.0に居るのでそちらよりもどれぐらい簡単になっているのか、プレイしたことのある人の意見を聞きたい。 - 2014/11/25/19:29
000001+2+27.0 STILL IN MY HEART [H]
01) [+2] ☆7に入れてもかなり難しい部類と感じる。ALL I NEED YOUR LOVEやBroken My Heartあたりと同等レベルで7.3～7.6くらいあると思う。 - 2014/12/21/18:27
100110+0.5+07.3 DoLL [H]
01) [+1] 後半が前半に比べて明らかに易しめとは言え、ラストの階段や中盤以降も7.3とは思えない譜面。とりあえず+1起案 - 2014/12/18/17:04
02) [+0] 実体験的には7.3にランプ付き出した頃でラス前100%からラスト落ちしたくらいにはラスト勝負だった。 ただ他の7.3及び7.6の楽曲群を見るに近いのは7.3ではないかとお疲れさん。 - 2015/01/19/19:35
03) [**] 02文末はスマホ予測変換誤爆による誤字です。申し訳ない。 - 2015/01/20/12:26
000120+0.67+17.6 QUANTUM TELEPORTATION [N]
01) [+1] CSDD時☆6ということもあってなんだろうけど、7.3にしてはとりづらい皿が多く、不相応な感じがした。 - 2015/01/26/21:52
02) [+1] 着地譜面ということであればTHE DETONATORと同等かも - 2015/01/30/00:40
03) [+0] 着地が難しいのは主に前半なので、THE DETONATORよりは楽に思う。着地譜面としてみればFIRE FIREよりも楽で、鍵盤の難しさを考慮して同列と思う。また7.6にNEMESISがいるのでそれよりははるかに下かと。 - 2015/02/05/18:48
000001+2+28.3 Holic [N]
01) [+2] 配置的にちょっと8.3はある印象 - 2015/02/08/02:20
000001+2+28.3 FLOWERS for ALBION [H]
01) [+2] とんでもない地雷。最後に少々回復できるとはいえ同色階段や隣接階段の難度を考えたらMUSIC TO YOUR HEAD [N]と並ぶかそれ以上のレベルだと思う。 - 2015/02/08/21:32
100010+1+18.3 CaptivtAte ～裁き～ (SUBLIME TECHNO MIX) [H]
01) [+1] 後半のずれた乱打が非常に見切り辛く、その後に回復があるもののラストで殺しに来ているのでHello Happinessより上で+1しても良いかと思った。 - 2015/01/16/02:13
02) [**] これタイトル間違ってますね。 - 2015/02/11/07:28
000010+1+18.3 BRAVE GLOW [H]
01) [+1] 中盤の大階段が終わってからも着地が厄介で8.0適正には辛いと感じた。 - 2015/01/16/18:45
000010+1+18.3 Erosion Mark [H]
01) [+1] 着地が多く速くまたしつこい。WOBBLEに並ぶまでは無いにしても+1しても良いかと思った - 2015/01/16/02:08
000021+1.33+18.3 デンドロビウム [H]
01) [+2] Vermillionと同程度クラスはあると感じたがどうだろう。 - 2015/01/16/02:05
02) [+1] VermillionよりはCNが押しやすいし、求められる片手力も低い。しかしこれは若干の着地も必要なので8.3でいいのではないでしょうか。 - 2015/01/18/17:46
03) [+1] 確かに☆8のなかではちょっと難しめだったが、AAやbrokenあたりと並ぶ感じしないし、今上げ起案されてるコロッセウムと同じ8.3でいいと思う。隣接階段があるのでそれなりの片手力を要する。 - 2015/01/18/23:27
000010+1+18.3 COLOSSEUM [H]
01) [+1] 階段が片手に降ってきたり、細かい縦連もあったりで☆8では少し難しいと思ったので起案。GRID KNIGHT[H]の一つ下がいいかなと思った。 - 2015/01/14/15:53
001100-0.5+08.6 BLUE STRAGGLER [H]
01) [-1] 8.6は高すぎると感じた。 - 2015/01/16/02:04
02) [+0] 他の8.6と比べると簡単に見えるけど、光らせづらさからゲージが伸び悩むのもあってこの位置でも納得できる気がする。 - 2015/01/21/14:28
000002+2+28.6 Blaze it UP! [H]
01) [+2] 未提案。1069notesと☆8にしては多くリズム難な所もあり詐称気味。乱打の傾向が違うが前作のElektrick U-Phoria[H]と同層だと思うので+2。 - 2014/12/28/14:17
02) [+2] 道中はElektrickの方が難しいとは思うが、このレベル帯にしてはラス殺し気味なので起案に賛成。 - 2015/01/04/01:54
001200-0.33+09.0 B4U [H]
01) [-1] ☆８入門者には手も足も出ないだろうけど、自分がやった中じゃ雪月花Nや花吹雪A等が8.6ならむしろそちらに近いように感じた。 - 2015/01/07/21:18
02) [+0] KAMAITACHIと同層でいいと思う。これ下げるよりも、これと同等またはより難しい詐称クラスの☆８をもっと上げていくべきでは。 - 2015/01/08/01:15
03) [+0] CELEBRATE NITE [A]が9.0にあるからこれを下げる必要があるように思えない。Fly Above [A]も9.0に上がったし。 - 2015/01/08/01:18
001411+0.29+09.0 DAY DREAM [H]
01) [+1] クリアレート大体同じのソフラン曲FAXXが9.6なんだし、これはいくらなんでも下げ過ぎではないか？ - 2014/12/27/00:37
02) [+0] ソフランからの回復がFAXXよりも非常に容易で配置自体も押しやすい同色系メインだし維持かなぁ - 2014/12/28/09:29
03) [+2] 9.0じゃ低いよなぁ。FAXXが9.6ってのも低くて納得いかないけど。 - 2015/01/04/22:05
04) [+0] ソフラン終了から最後までの間が長すぎて9.0の地力が有れば余裕でノマゲできる。と言うか+2はさすがに悪質 - 2015/01/05/12:51
05) [+0] 後半だけで全ノーツの半分近い関係上ソフランは無いも同然。後半の階段にしても、もっと押しにくい階段で目白押しのilluminateや速いお米が9.3な以上、上げは無い。Boundaryに並ぶとか以ての外。 - 2015/01/06/01:27
06) [-1] この曲ノマゲだとソフラン全く関係ないんだけど+2上げるほど難しい箇所を書けよ。あと個人的にはもう一つ下でもいいと思うくらいの譜面なので-1入れとく。 - 2015/01/06/23:16
07) [+0] ラストの階段はそれなりに難しいので、現状維持でよいと思う。お米タルと２段階差があるとも思えない - 2015/01/07/00:28
100000+0+09.0 Rave*it!! Rave*it!! [H]
01) [**] 4連皿に着地と、若干ラス殺し気味。CN地帯はKailuaより少し簡単だが終端と始点が同時でないので譜面が見にくい。ただRed.が9.3にあるので上げづらい。9.0か9.3か悩ましい譜面。 - 2015/01/31/12:42
200321+0.67+19.3 FIRE FIRE [H]
01) [+2] 中盤の着地で削られDBで耐えゲー、その後回復だが再びDBが来て回復なく終わる。しかもDBがワンパターンじゃない上に譜面が幅広い、隣接含む、長さもそれなりでどう考えても☆9入門レベルとは思えない。 - 2015/02/05/11:53
02) [+0] 前回０４、０５に同意　 - 2015/02/05/15:42
03) [**] 01です 自分が着地とDB苦手なのか？9.6の地力譜面ほぼ全部クリアの時点でようやくコレもできた。DBだけなら10のリランより難しく感じたし(縦連では減らなかった)。ファビュラスは最後DBMに変わるから回復できる。 - 2015/02/05/16:44
04) [+0] 感覚でしか書けないが9.3の面子と比べると弱いと思うし、ましてやゲノムとは並べられないと思う。DBとDBMは得手不得手が分かれると思うが個人的には虹虹のが難しいかなあ。 - 2015/02/06/04:35
05) [**] quaverの投票結果でいろいろ察していただきたい - 2015/02/06/22:32
06) [+0] 確かにこれが上がるならquaverも上げたいな。このレベルになるとDB、DBM配置は個人差の範囲になるだろうしこの位置でいいと思う。 - 2015/02/07/17:05
07) [+1] ☆9適正者だけどゲノムと同じくらいに感じたなあ。DBはゲノムが強めだけど炎は着地もあるし。ただ個人的にはどちらも9.6だと弱めだと思うので9.3強という意味で+1。あとquaverはベガと同等かやや上くらいに感じる - 2015/02/08/21:43
08) [+1] 片側ミラーかけて良いならこの位置かもっと下になると思うけど正規、逆正規だともう一つ上げて良いかなとは思う。 - 2015/02/15/07:55
000010+1+19.3 Liquid Crystal Girl feat. echo [A]
01) [+1] 未起案っぽいので。BPMは遅いけどラスト手前に1小節間片手トリルがあるし、道中も小トリルだらけで密度もそれなり。☆9入門にしてはきつそうなので9.3ぐらいかと。 - 2015/02/05/11:43
000010+1+19.3 Ludus In Tenebris [H]
01) [+1] ☆9にしては強めの同色階段だが曲の遅さを考えて+1 - 2015/01/25/14:22
000010+1+19.6 foreplay [H]
01) [+1] 正規の押しにくさは半端じゃないし、ラストの24分階段も123567混ざってて危ない。スピカやパンドラが9.6だったらこれも上げるべきかと思う。 - 2015/01/14/15:47
000020+1+19.6 LOVE IS ORANGE [A]
01) [+1] 両鏡もしくはフリップのみなら楽だけど、正規・逆正規だとラストは延々と左1軸＋右7軸で難しいからこの位置はやや危険。 - 2015/01/11/09:26
02) [+1] 元々9.6以上が妥当だと思っていたので上げ起案に同意します。個人差有るかもですけどCSEMPの七段なんかはこれ抜けたらウイニングランでしたしノマゲの順もその3曲の中で一番遅かったです。 - 2015/02/10/19:41
000001+2+29.6 LOVE IS DROWING [A]
01) [+2] 親5や中3などトリルに要求される運指のレベルが☆10以上はあり、かつ誤魔化しの効かない速さ - 2015/01/22/10:33
000010+1+19.6 SPEEDY CAT [H]
01) [+1] ラスト1小節だけで100%からボーダー割ってもおかしくないからBeOK灰とかよりきつい。 道中スカスカで大して練習にもならないノマゲ地雷。1つ上げておきたい。 - 2015/01/11/09:41
002000-1-19.6 SAMSARA [A]
01) [-1] 着地を考慮しても難しくはない。 - 2015/02/01/06:38
02) [-1] ラスト皿絡みがちょっと難しいけど、確かにそこまで難しくないように思う。Sweet Raderと同層で良いかと。 - 2015/02/06/01:14
400430+0.43+09.6 NEBULA GRASPER (RED) [H]
01) [+1] 前回01。意見が出なかったので予定通り10.0への上げ起案をして様子を見ることにする。個人的にはここまで上げて妥当かと。 - 2014/12/23/02:02
02) [+0] 押しづらさで上がった10.0として、ANTHEM LANDING [H]と比較してみてもそこまでの難しさは無いように思う。密度もそこまで無く繰り返しが多いので慣れればワナパと同じくらいかと。 - 2015/01/09/09:22
03) [+1] 01に同意。それとワナパは10.0になってもおかしくない難易度だと思うので、何でもかんでもワナパを9.6の基準として考えるのは正直どうかと思う。 - 2015/01/20/21:25
04) [**] ワナパは繰り返しで有名だし議論された9.6強扱いだと思ってたから、10.0に上げる比較対象として適していると思い挙げたのだが、気分を害したようなら申し訳ない。他に挙げるとしたらGHOST REVIVALかDM STAR辺りか。 - 2015/01/24/18:35
05) [+0] 02コメにほぼ同意。 ワナパを10.0になってもおかしくないって思うのは勝手だけど現状9.6に有るものを9.6維持の根拠として扱うのを否定する材料とする意見はおかしいんじゃないかな？って思うけど。 - 2015/01/30/17:12
06) [**] この曲だけならともかく9.3-10.0の議論でワナパが比較されすぎなのは事実。この曲は適正レベルだと評価が割れがちなので別の比較もしてほしい。というか03のコメントで05の解釈になるのは深読みが過ぎると思う。 - 2015/01/30/19:32
07) [+0] ここでする話か微妙だけど、9.6の総合譜面にはヒッチハイカー2灰やBad Routineがあるし、乱打系でもサンフィ灰、Be OK灰、Last Burningなどがある。ワナパは良い指標だが、認識重視すぎてなあ… - 2015/02/01/06:08
08) [**] 起案主だが、（隣接）皿絡みの良い比較は無いだろうか？あと、最初の殺しのような殺しが最後にもあって、ラストまでにフルゲージ近くで突入しないと厳しいという部分も頭に入れておいて欲しい。 - 2015/02/02/00:26
09) [**] 隣接皿での比較ならアビ天[A]とか下弦の月だろうか。一つ上だとQQQ[N]辺りがあるが、流石にそれよりは簡単かな。適正の人がこの辺りの隣接皿に苦戦するかどうか、少し判断が難しいな。 - 2015/02/06/01:06
10) [+1] 確か前々回起案者だった気がする。QQQの隣接皿は手を動かさなくていいから微妙かな。他に比較対象も見当たらないので、適正レベルでは難しかったのだと思います。 - 2015/02/06/22:57
11) [+0] 皿捨てはルール上有りだし枚数も少ないから一番最後以外拾わなかったと考えたら9.6じゃないかなぁとは思った - 2015/02/19/00:44
000001+2+29.6 Chain of pain [H]
01) [+2] Programmed Lifeと同層 - 2015/01/10/16:11
100000+0+010.0 e-motion 2003 -romantic extra- [H]
01) [**] オススメが休止中だけど、ほとんど議論されていないようなのでコメント。 片手トリル慣れるのに良い譜面だと思う。ネオンHとセットで☆10上がりたての人にやってほしい曲。 - 2015/01/11/08:48
001000-1-110.0 ZETA ～素数の世界と超越者～ [H]
01) [-1] 低速とその直後の同時の後は同色メインの分割階段ばかりなのでSession9と並べて10.0でいいと思う。 - 2015/02/09/10:40
100000+0+010.0 SHADE [H]
01) [**] 認識しやすいわりにネオンみたいに片手力は要らない、アンセムほど押しにくくもない。スノストぐらいの乱打だと思うし、実際クリアも同時期だった。最後のトリルで10.0か9.6かがきわどいからコメントのみで。 - 2015/02/05/08:42
100100+0+010.0 On My Wings (Hardstyle IIDX) [A]
01) [+0] 新曲未投票なので起案。中盤の階段、そして終盤の３つ同時が少々苦しいものの殺しというほどにはならないかな。10.0妥当と見ます。 - 2014/12/20/18:01
02) [**] 10.0だとするとその中ではかなり難しめ、中盤の階段から3つ同時押し地帯と難所が続く後半難譜面。10.0と10.2の境目といった感じか？ - 2014/12/24/06:45
200000+0+010.0 ZZ [H]
01) [**] 上から見るとすごく簡単で下から見ると凄く難しい認識力系譜面、七段挑戦の目安の1つとして10.2に置いてみるのはどうだろう？　サテライトも同系統の譜面だと思う - 2015/01/24/00:39
02) [**] サテライトと比較するならサテライトのほうがかなり難しいから並ばないと思う。 - 2015/01/24/13:14
000010+1+110.2 Roulette [A]
01) [+1] 終始外側寄りのトリルで、地味に着地も難しい。芋2003、黒髪などよりはワンランク上に感じる。 - 2015/02/05/08:18
000010+1+110.2 X-rated [A]
01) [+1] 1PサイドにS+2の取りにくいやつが降ってるし、中6と薬5の同時も降ってくる。配置が10.0の他の曲と比べるとえげつないと感じたので+1起案 - 2015/01/23/21:44
000030+1+110.2 ミラージュ・レジデンス [H]
01) [+1] ラストの着地皿が鍵盤と相まって押しにくく外しやすい。ハードならともかくノマゲはこのレベル帯ではきついラス殺しに感じる。レグルスやリアリーラブより上に感じたので上げ起案 - 2015/01/16/12:51
02) [+1] コンチェより下ってことは無いよね。 - 2015/01/17/01:45
03) [+1] 前々からラストの着地が難しいと思ってた。同意したい。 - 2015/01/18/03:16
304600-0.4+010.2 Plan 8 [H]
01) [-1] 皿は基本BPM212の８分だけ、取りづらい着地もなし、鍵盤も☆9レベル、ラスト一小節の皿着地も来るとわかっていればそう難しくはない…blackやWARGAMEより下にあるべきでは。個人的には9.6だけどとりあえず-1 - 2014/12/22/21:47
02) [+0] 01)が皿が得意なだけでは？10.2の皿付きはこんなもん。 - 2014/12/22/22:48
03) [+0] blackもWARGAMEもノマゲに関しては鍵盤の方が重要なのでそれらとの比較は個人差の範疇に思える。BPMも考えるとsnake stickの1つ下でちょうどよさそう。 - 2014/12/23/01:57
04) [+0] まあQQQよりは難しいと思うよ - 2014/12/24/22:04
05) [-1] 灼熱の1つ上、ノーティと同層だろうって感じだったから今まで10.2にしてたけど下がったからなあ。BLACKとは層を分けてもいいと思う。ラスト着地はキャンギャリ灰のほうがよっぽど強いから考慮に入れるまでもない。 - 2014/12/25/01:55
06) [+0] 個人的な意見だけど212BPMの8分はやたらズレるから維持でいいと思うなぁ。鍵盤もそこまでやさしくはない - 2014/12/25/10:10
07) [+0] とにかくBPMが早いので皿の難しさというより全体的に認識が追いつかない譜面かと。DAYDREAMER[A]やZiekfied[H]が10.2と評価されているので下げづらい。 - 2014/12/25/21:22
08) [**] ジルクファイドは10.0でいいような。ただちょっと速いだけで過大評価されてる気がする。それに引きずられてるならあっちを下げた方がいいかな。 - 2014/12/26/07:05
09) [-1] ノーティ起案の人です。bpm212と早いですが、結局皿はbpm106の16分なのでブラックより下かと。ブラックと同層とは思えない。 - 2015/01/22/11:21
10) [**] 黒Xは連皿抜けてから鍵盤回復、こっちは皿はおまけで鍵盤強め、比較対象がおかしいと思うんだが？ - 2015/01/23/23:54
11) [**] 鍵盤と皿のバランスについてこの曲のほうが鍵盤のウエイトが大きいのはわかるんだけど、皿なかったら☆8レベルだし絶対的な鍵盤の難易度がそもそも低いのでは？　BLACKのラスト4小節は踏み外したら死ぬのも要考慮。 - 2015/01/24/22:04
12) [-1] ブラックと同層だったのか。一つ区分けした方がいいと思います - 2015/01/29/12:34
13) [+0] ブラックとは譜面傾向違うし維持かな。212BPMの皿と鍵盤に追いつく地力は10.0じゃ不足 - 2015/01/29/13:51
000042+1.33+110.2 Hollywood Galaxy (DJ NAGAI Remix) [H]
01) [+2] ValangaやNEMESISリミと並ぶぐらいかな - 2014/12/20/09:33
02) [+1] No.13灰の一つ下かな。 - 2014/12/25/19:32
03) [+1] 02のNo.13[H]の一つ下に同意。Verflucht[H]が10.5から10.2に下がったのなら、これも10.2に収まると思う。 - 2014/12/25/21:18
04) [+2] Valanga、Adularia同等。話題に上がってるNo.13よりは上だと思う。 - 2014/12/26/07:32
05) [+1] verfluchtが10.2ならこれも10.2なのでは？　10.5まで上げるほどむずかしいとは感じなかったけど - 2015/01/06/00:02
06) [+1] 10.0ではやや厳しいか。 - 2015/02/01/06:35
000010+1+110.2 We're so Happy (P*Light Remix) IIDX ver. [H]
01) [+1] トリルとラスト左手片手で全てが決まる曲。特に曲終わり際の右→左で降る16分トリルは結構早くはまる可能性がある。ゲージ維持自体は簡単なので10.2弱くらいかと - 2015/01/27/18:57
002401+0+010.5 V [H]
01) [-1] V2と比べて2段階も差のつくような譜面ではないと思う。局所的な難所はあるけど、V2ができる人がこれに壁を感じるとは思わない。けどV2の10.0は妥当だと思うのでこっちに-1 - 2014/12/26/23:40
02) [+0] 65~69小節が重すぎる、その後の譜面はV2と同格だけど6小節しかなく減りすぎると回復しきれないし、10.0のV2においてはラス殺しである譜面をほぼ繋いで回復していくのを考えると10.2はちょっと酷ではないか？ - 2014/12/27/10:10
03) [+0] V2クリア段階でVにフルボッコにされた記憶がある。ノマゲしたのは10.5適正辺りだったので10.5で違和感なし - 2014/12/27/13:36
04) [-1] 8分同時押しがに左に偏っているので、逆正規ありの今のルールなら1つ下げてもいいかなと感じる。 - 2014/12/27/16:22
05) [+0] 長い回復で道中100％余裕かつトリル以外の難所もないV2とはレベルが違いすぎる。クリアはGRID KNIGHT、STULTI、Make A Differenceより後だったし下げは考えにくい - 2014/12/27/19:53
06) [+2] 個人差が大きい譜面。BPMが速い分Make A Differenceより上に感じる - 2014/12/28/18:21
07) [+0] 上げはあっても下げは無い。V2では難所となる両トリルだが、こちらでは回復に出来なければ終始地を這うまま。扱いが全然違う。 - 2014/12/28/21:16
000320+0.4+010.5 First Resolution [A]
01) [+1] 10.5にしては1皿＋αが厳しい。純皿曲じゃないしBuffaloと同層でも良いと思う。 - 2014/12/16/12:12
02) [+0] Buffaloとは終盤の傾向が違うのでなんとも。LOVELY STORM DPAとどうかという所だが自分のクリアランプで判断するなら維持で。 - 2014/12/16/17:05
03) [+1] 隣接皿前後の着地が10.5のそれじゃない。加えて特別練習になる譜面というわけでもないしここを維持する意味は無いと思う。 - 2014/12/16/21:23
04) [+0] 隣接皿は押しにくいし、偏った譜面だから運指も真面目に取ろうとすると面倒だけど、適当に皿捨てたりいい加減にプレイするとノマゲまではあっさりつく印象。 - 2014/12/17/00:38
05) [+0] 癖が強く比較が難しい譜面だが、LOVELY STORM [A]に並ぶとは思えなかったので維持で。04の言っているように、クリアだけなら意外と何とかなる。 - 2015/01/09/09:32
000010+1+110.5 Tizona d'El Cid [H]
01) [+1] 左1右7のバスなど外寄り配置に、突発的な桂馬押し＋いちいちゴミで全体的に押しにくい。自分は☆10挑戦時10.5がほぼ埋まった後でも正規は普通に落ちた記憶がある。 - 2015/02/05/11:32
100210+0.33+010.5 RESISTANCE [A]
01) [+1] 微妙な形の同時押しが地味にきつい。比較がイマイチかもしれないけど、デンドロ、Tp-RZ、YELLOW、Vermillion、Mermaid辺りの同時押しと比べて１ランク上げても良いかと思った。 - 2014/12/23/16:03
02) [+0] メランコリアと比べると上げるほどでもないかなと。あっちも変な形の同時押しが厄介だし - 2014/12/24/08:45
03) [+0] 変な同時押しは一部でほとんど体力譜面。rainbow after snowと同層と思うので維持票 - 2015/01/23/09:36
04) [**] 初見はビビったし同時押し部分を対策したらクリアできた曲なので言いたいことは分かるがコメントのみで。 - 2015/02/08/00:23
001200-0.33+010.5 Beat Radiance [A]
01) [-1] EDENほど押しづらくないしMAX LOVEみたいな片手発狂・混フレもないのにその2曲と同格はありえない。難解な同時押しやラス殺しもないが物量と速度を考慮して10.5かと。 - 2015/01/18/15:31
02) [+0] 今10.5なんだよなぁ　 - 2015/01/19/14:43
03) [+0] 起案者の勘違いだよね。維持で。 - 2015/01/20/05:44
000006+2+210.5 entelecheia [H]
01) [+2] EXUSIAと同系、同レベルで。 - 2015/01/06/12:50
02) [+2] 半角２００文字以内でコメント入力 - 2015/01/09/20:41
03) [+2] EXUSIAより桂馬が多い - 2015/01/10/16:23
04) [+2] 後半の殺しが強いのでEXUSIAより上。 - 2015/01/11/15:09
05) [+2] ラストの混フレやゴミ付きトリルが厳しい。10.5〜10.7 - 2015/01/20/16:47
06) [+2] Justice穴と同系で10.7上げます。 - 2015/02/22/18:09
051000-1.83-210.5 Cosmic Cat [A]
01) [-2] Rave Saves You等と大差ないと見た。逆詐称なのは間違いないね。 - 2015/01/06/07:48
02) [-1] 同色階段が螺旋気味になってるので、家事都合よりやや上か？ - 2015/01/06/12:55
03) [-2] 10.7と見比べたがそれより劣るね。ってかFreezingとか10.7なのか… - 2015/01/07/16:30
04) [-2] 表記11レベルだと信じられない難易度 - 2015/01/11/22:00
05) [-2] 家事都合より上でアニサキスより下、といった感じ。アニサキスは10.7下限だと思うので10.5で。 - 2015/01/26/14:40
06) [-2] リズムが少々取りにくくなった家事都合といった感じ。回復も多いし10.5で良いかと - 2015/02/02/19:28
000310+0.25+010.7 Holic [H]
01) [+1] 10.7賛成。TAQの☆10の中では一番難しい。stoicとsymbolicならノマゲ出来たが、こいつはEASYすら点かねー。↑の人の意見には同意。 - 2015/01/04/11:08
02) [+0] 既に10.7なんだけど - 2015/01/04/11:28
03) [+0] 過去の投票を現在のだと勘違いしたんだろうｗ　とりあえず維持 - 2015/01/04/13:07
04) [+0] 初めて投票する人にあるあるだねｗ - 2015/01/05/19:01
000020+1+110.7 JIVE INTO THE NIGHT [H]
01) [+1] 餡蜜なしだとしょっちゅうくる外寄りのトリルがきつすぎる - 2015/01/18/15:19
02) [+1] これ10.5だったのか。文句なしで10.7に同意。 - 2015/01/23/09:31
100000+0+010.7 ALL RIGHT [A]
01) [**] 難しいのは最後のゴミ付きトリルだけ。 - 2014/12/25/14:49
201761+0.47+010.7 Make A Difference [A]
01) [+2] ゴミ付きトリル、二重くの字、どうにかできたと思えば突然の着地から純正階段でトドメ。☆11でも中位～上位に見られる内容の配置、違いはBPMが遅いという点だけ。11.2からどうするかという曲のはず - 2015/01/24/01:23
02) [+0] 11.2はまずあり得ないので0票投げておく。トリルはDBMだし、正規はかなりの当たり配置。11.2系の自力譜面とは明らか差異がある。11.0はまだしも... - 2015/01/24/01:41
03) [+0] 両乱でやっと11.2～.4くらいの譜面だと思う。正規はトリル地帯がゴミ付きでも同色DBMだし階段もBPM低いから押しやすい。明日香と同層で問題なし - 2015/01/24/02:29
04) [+1] 個人的には11.4にしたいくらいだけど、個人差すぎるので+1。☆10唯一のEASYランプ。終盤までいくら上手くても最後だけで持っていかれる。BPM遅いといってもトリル自体は24分なのでSTULTIより速い。 - 2015/01/24/20:52
05) [+1] 苦手譜面なので体感11.2下位ぐらいに感じるの。とりあえず+1。 - 2015/01/24/21:26
06) [+1] 正直11.2の曲と比較してもこっちの方がムズい気がする。個人差って言われてしまえばそれまでだけど・・・ - 2015/01/25/01:19
07) [+0] 速いし押しにくいけど認識面で明日香、サファリに勝る要素がない。 - 2015/01/25/05:51
08) [**] 明日香を過大評価しすぎ。 - 2015/01/25/10:07
09) [**] つーか見えても押せないのが問題なんだよ、V [A]なんかと一緒で認識するだけなら簡単 - 2015/01/25/23:02
10) [+1] 適正じゃあの二重トリルは認識困難だし、たとえ見えたとしてもリズムが複雑だったり回数が多かったりで押しきるのは難しい。かく言う自分も『トリルだけで』何度もやられている。 - 2015/01/26/07:33
11) [+0] 明日香、サファリより弱いし正直Vに毛が生えた程度としか感じない。この曲の方こそ過大評価されすぎだと思う - 2015/01/26/14:33
12) [-1] トリルだけで言えば明日香やfffffやSTULTIより遅いし同色なので運指力もあまり問われない。ラストの階段もValangaと同じくらいだと思うし個人的には10.5でもいい - 2015/01/26/14:44
13) [+1] ↑何か勘違いしているようだが、これのトリルは130/2*3=195でfffffよりは遅いが他２曲よりは速い。おまけにゴミの位置も一定ではないし、空POORも量産される。単純なトリルだけの他とは分けたい。 - 2015/01/27/01:46
14) [+0] そもそもこの曲のトリルは一定速じゃないので、目押し派の人には意味不明リズムだろうが、音合わせで押せる人なら曲を聴きこむことで嫌でも押せるようになる。要は個人差 - 2015/01/28/20:21
15) [+1] ☆10の範疇を超えている部分は感じる。上げでも良いと思う。 - 2015/01/30/00:35
16) [+0] 14に同意。音に合わせて押せるトリルだからそこまで削られなかった - 2015/01/30/11:57
17) [+0] 見えるけど押せないには同意するけど上げるほどでも無い気がする。出来ない人の要因はトリルの押す数が1つ少ないかトリルに付いてるゴミが見えてないor押した気になってるだけの気がする - 2015/02/11/08:10
001200-0.33+010.7 Anisakis -somatic mutation type "Forza"- [H]
01) [-1] 高速だし物量もそこそこだけど、全体的に配置が易しすぎる。ラス殺しも短いしそこまで殺傷力ないと思う。オーロラ灰が10.5ならこれも10.5でしょう。 - 2015/01/04/07:48
02) [+0] ラストはAuroraよりも遥かに難しいし10.7触ってた頃は最後ほとんど見えなかった　 - 2015/01/04/10:25
03) [+0] 今まで通り10.7入門の位置付けで良いと思う。10.5に落とすとメンデスとの差の開きが気になってしまう。 - 2015/01/09/22:59
000740+0.36+010.7 Programmed World [H]
01) [+1] Karma[H]と並ぶレベル。11.0でも良いと思う。クリアレートも他の10.7より低め。 - 2015/01/01/11:26
02) [+0] 似たような譜面傾向のStar Trailと比べると維持でもいいかなと思う - 2015/01/01/20:07
03) [+1] 同意。ノマゲで考えればラストはワンランク上の密度かと思う - 2015/01/01/22:00
04) [+0] Harmony and Lovely DPAと同レベルは有り得ない。 - 2015/01/01/23:13
05) [+1] 自分はコレ、11.0の曲並にクリア安定しない。Star Trailの下じゃなくて、並べてもいいように感じる。 - 2015/01/02/16:22
06) [+0] むしろKarmaやStar Trailが10.7でいいと思うんだが……まあそれはおいといて、認識難ではあるが押しづらさが無い分耐えやすい。よって維持する - 2015/01/02/22:17
07) [+1] 10.7に据え置くには難しすぎるんじゃないかなぁ。挑戦段階だと、認識し辛さをカバーできる程押しやすいとは思えない物量だと思う。近いか分からんけど、shadowや高高度よりは段階一つ難しい気がする。 - 2015/01/05/22:35
08) [+0] ☆10を超えてるかどうかと言われると、☆10の範疇だね。 - 2015/01/06/08:04
09) [+0] 10.7で十分だと思う。 shadowの話が出てるけど個人的には当時影の方がノマゲには相当時間がかかったかな？ - 2015/01/07/13:46
10) [+0] 11.0程は厳しくないと思う。同色が苦手だと難しく感じるのかも知れない - 2015/01/07/16:18
11) [+0] Anisakis同様癖のない譜面で下げはあっても上げはない。Star Trailについてはこれよりやや上だが06同様10.7(中位)と感じる - 2015/01/13/04:30
100210+0.33+010.7 Wonder Girl feat. Kanae Asaba [A]
01) [+1] ずっと100％のまま行って最後に何故か削られて70％をかましまくる、クリアできないわけじゃないが九段獲得した今でも怖い - 2015/01/17/01:23
02) [+0] ラススト、早猫と同列はないかなあ。サンパラも10.7のままだし。 - 2015/01/17/05:48
03) [+0] この曲むしろ10.5寄りだと思う。 - 2015/01/17/21:44
04) [**] Believe In Me [A]と大体同じ感じだと思うんだけどどうだろう？ - 2015/01/24/00:42
001230+0.33+010.7 BLUE DRAGON (雷龍RemixIIDX) [A]
01) [+1] 最後多少回復あるけど☆10に下げる程弱くないと思う。 - 2014/12/25/13:48
02) [+0] とりあえず3y3s以下　10.5適正で後半の同時押しが丸々回復になるかって言われるとよくわからんので-票は投げないけど下がっても異論はない - 2014/12/25/15:01
03) [+1] 2つ同時押しの質がラスストのDB地帯後より強いと思う、という評価なので+2を投げたいとこだが+1で様子見 - 2015/01/24/00:01
04) [+1] 後半の同時押しはそんな簡単じゃない - 2015/01/27/02:16
05) [-1] BPM差を考えても中華急行[A]の方が明らかに難しいしむしろ下げまであると思ったので-1投げさせていただく。ラスト4小節の同時押しは中華急行と違って全部同色かつ等間隔なのが大きい。 - 2015/01/29/14:43
06) [+0] 皿後の同時地帯は1P桂馬がきついけど、BEAUTIFUL ANGELの後半と同じぐらいの強さだと思う。 - 2015/01/30/22:47
003100-0.75-110.7 幻想系世界修復少女 [A]
01) [-1] DAWN、MAX LOVEと同層の10.7でいいと思う。どちらのサイドも繰り返し同じパターンを捌く譜面で認識力はあまり必要ではなく、半ば自動化できる。体力消費も前述曲程度かと - 2015/01/20/19:37
02) [+0] 必要な運視力に大分差があると思う、体力消耗は同程度でもこっちは押しにくい - 2015/01/24/00:08
03) [-1] 体感的には01の挙げた曲の方が体力使うし、あちらは後半に殺しがある分こっちの方が劣って感じる。 - 2015/01/26/07:42
04) [-1] 半角２００文字以内でコメント入力 - 2015/02/01/05:59
4001332+0.39+010.7 表裏一体！？怪盗いいんちょの悩み [H]
01) [+1] 前回チェッキン穴より難しいという声が多かったので+1起案。皿だけでなく着地やトリルも難しいので11.0でもいいと思う。 - 2015/01/08/21:43
02) [+0] 着地は難しいけどCatch Meよりは楽だし個人的には10.5で十分だと思う　10.7でちょっと高いけどいいかなぐらいかと - 2015/01/08/22:58
03) [+1] 皿はほとんど4連皿と理解していてもあれだけ執拗にくるとポロポロとミスる。また、チェキンと比べると鍵盤が難しいし、ノート数も倍近くあり厳しいと思う。 - 2015/01/09/20:48
04) [+1] 3に同意しておく - 2015/01/09/22:57
05) [+0] 着地はSCREAM SQUAD [H]より楽に感じる。しつこい4連皿とトリルを考慮しても1つ上が限度で11.0には及ばないと思う - 2015/01/10/13:07
06) [+0] 七段がハードできてたり九段がイージー止まりと個人差がデカいからなぁ。中盤は10.5の実力有れば回復だし後半の譜面みると皿と鍵盤が同じタイミングで押せるから11.7実力有れば回復できると思うので維持 - 2015/01/10/15:28
07) [**] 七段で白埋めって八段以上とってないだけで実力は十分八段以上でしょ。 - 2015/01/11/13:31
08) [+2] 前回12 - 2015/01/11/13:45
09) [+2] 誤魔化しの効くBounceより難しいので。 - 2015/01/13/04:35
10) [+0] 着地の難しさ以外に難易度を上げてる要素がない。4連皿しかないから回せないこともないし、譜面の認識も容易。譜面の流れをある程度覚えてるのを前提で10.7でちょうどいい。 - 2015/01/13/21:12
11) [+0] 初見は面食らうだろうけど4連しか来ないってタネがわかってるんだったらSigSig以下じゃないの - 2015/01/14/03:18
12) [**] +1はまだわかるんだけど+2は何と比べてなの？　バウンスと比較するなら同じ11.2のリトスマとの比較はどうなのって話だし、そもそも誤魔化していいならこの曲も餡蜜すれば10.5でいいでしょ。 - 2015/01/14/03:30
13) [**] この曲のどこに餡蜜使うんだ？ - 2015/01/14/09:05
14) [**] リトスマは鍵盤が強いから挙げなかっただけだが。で、この譜面の難しさは「見えるが回せない」所で、別系統で言うならClose my eyesのようなもの。4連しか来ないことは分かった上での話 - 2015/01/14/09:41
15) [+0] 白壁、ルートの一つ下で - 2015/01/14/13:33
16) [+0] 前半は皿が回し辛いし着地が厳しいけど中盤から後半は83小節目以外そんなところないし、83小節目でみすっても84小節目で回復できるから10.7でいいと思う。あとこの曲の餡蜜箇所トリル？逆にムズくなる気がする。 - 2015/01/14/20:05
17) [+0] 着地と連皿の組み合わせが難しいって言われてるけど個人的にはそうは感じない。鍵盤がもうちょっと難しかったら11.0以上に同意してたけどそうではないから維持 - 2015/01/15/11:12
18) [+0] 前半の譜面が後半までずっと続いていれば11.0以上だと思うけど後半は簡単。 - 2015/01/15/21:13
19) [+0] 皿が過大評価されすぎな印象。不規則とか歯抜けの連皿でBADはまりとかあれば話は変わるが…個人的には-1したいくらいだがとりあえず現状維持に1票 - 2015/01/18/01:30
20) [+0] 皿に絡む鍵盤もそこまで難しくはないし、ラクエンの上に置くほどではないように思う。慣れが必要なタイプの譜面と考えてこの位置が適当かな。 - 2015/01/18/03:21
21) [+0] 着地は言われているほど難しいわけでもなくちょっと対策すれば良いというか曲が始まる前に4連皿を練習 - 2015/01/21/18:55
22) [+0] ノマゲはすごく付きづらいんだけどトリルじゃなくて縦連だったら11.0だったみたいな感じ、10.7上限といったところ - 2015/01/24/00:06
129100-1.08-110.7 紅牡丹 [A]
01) [-1] ニーソと比較。中盤2%からの回復が紅牡丹の方が楽に感じる。また、挑戦レベルだとニーソの中盤階段はほぼ2%まで落ちるのに対し紅牡丹は個人差で残る人もいる。ラストもニーソに勝るほどの殺しじゃないと思うので下げ - 2014/12/22/07:02
02) [-1] ニーソの中盤からの回復とこれの中盤からの回復はゲージ量的に見てもトレードオフ(中盤[ニーソ＞これ]中盤以降[ニーソ＜これ])だし同層でいいかなと個人的に思う - 2014/12/22/07:51
03) [-1] 言われてみると回復が長すぎて11.0に比べても弱い気がするなぁ。11.0に置きたいと思ったけど改めて同じ層を見てると理由が見つからない。 - 2014/12/22/19:04
04) [-1] 八段50%で易,ノマゲがちらほらいるのをみると10.7の範囲かと - 2014/12/23/13:20
05) [-1] 正直10.5でもいいと思うぐらいの簡単な配置 - 2014/12/23/17:53
06) [**] もし10.7に行くとDP12経験のある譜面ではダーティ穴に次いでSig穴と同じ程度の逆詐称になるのか… - 2014/12/25/14:24
07) [-1] 前回24で-1支援。後半勝負でニーソやワンダーガールより早くクリアできる人が多そう。ただ流石に10.5は過小評価に思う。 - 2014/12/25/21:28
08) [-1] ぎりぎり11.0あるかという気もしたが、ニーソと比較すれば確かに10.7でいいかなというようには思えた - 2015/01/10/17:04
09) [+0] Sigmundと大差ない気がするので維持。 - 2015/01/11/15:23
10) [-1] 後半に隣接が皆無でホムポジ系で対処できるから、シグムよりは簡単では。配置的には10.7挑戦段階でも押せるくらいには楽だけど片手でそれなりの物量を捌くしラスト2小節だけ厳しい。ワンダーガールと同じで結構か。 - 2015/01/12/06:58
11) [-1] 個人的にはワンダーガールよりも簡単かなと思うくらいだが10.5かと言われると流石にそれは微妙な気がする。多少物量あれど配置てきにsigmundよりは簡単というのも支持 - 2015/01/18/01:33
12) [-2] 10.5の曲イージーつき始めたくらいで10.7の曲は軒並みイージーすら付かないけどコレはノマゲが付くから10.2でいい気がする - 2015/02/08/00:39
13) [-2] 中盤はちょっと対策すれば残るし、終盤にかけては10.5がノマゲできれば100まで回復余裕だし、ラストはクッキー灰ノマゲできる実力あれば80以上残すのは余裕だと思う。10.5な気がするけどなぁ。 - 2015/02/12/01:57
400822+0.5+010.7 電人イェーガーのテーマ [H]
01) [+2] 出張禁止、無理皿あり、餡蜜禁止、必要な片手力だけならthunder [A]に匹敵するのではないだろうか？ - 2015/01/24/01:01
02) [+0] 片手力ならGolden Hornに劣るし無理皿もBroken My Heartに劣る。 - 2015/01/24/02:34
03) [+0] ラストの皿殺しが強いthunderとよりは大分簡単。片手力もそこまでいらないし。無理皿で崩されると難しく感じるのかもしれないが、この位置で適正。 - 2015/01/24/03:26
04) [+1] 前回01と同じ。SPEEDY CAT [A]同等。 - 2015/01/24/17:33
05) [+0] 正規なら11.0でもいいが、逆正規アリなら話は別。ラストに向けてゲージを残しやすくなる。 - 2015/01/26/07:39
06) [+0] 02に同意　10.7なのは間違いないけど上げるほどでも無いと思う - 2015/01/26/14:48
07) [**] Golden HornはCNでこんがらがるだけで片手力は特別必要ないでしょ。 - 2015/01/26/15:28
08) [**] ↑それゴールデンパームじゃないの　Golden Hornはオサクボの曲だよ - 2015/01/26/21:54
09) [+0] 2に同意 - 2015/01/27/12:41
10) [**] >>08おっと失礼。 - 2015/01/28/22:48
11) [**] 01だがthunder [A]ノマゲ付いたけどこいつは出張なしじゃ易でも80％にすらならないのよね・・・ - 2015/02/05/01:15
12) [+2] illuminate[A]が11.2ならこれはそれ以上では。 - 2015/02/07/16:12
13) [+1] 鍵盤力的にABSOLUTEと並んでいても違和感はないかな。さすがに11.2ともなるとVotumやGolden Hornあたりとの比較になってくるからここはないと思う - 2015/02/07/16:49
14) [+0] そこまで殺傷力の高い無理皿もあまりないし、何より後半になればなるほど乱打の配置が簡単になっていくため、ここより上には出来ない。SPEEDY CATとかもっと重い片手譜面が11.0に鎮座しているのも気になる点。 - 2015/02/09/01:42
15) [+0] 2と3に同意。上げるほどは難しくない - 2015/02/11/13:03
16) [+0] 03に同意かな。 - 2015/02/18/17:19
000220+0.5+010.7 fffff [H]
01) [+1] KAISERの方で話に出てたので起案。トリルが早くて長く餡蜜なしだと確実に削られるし、ラスト4小節はホムポジ階段としては癖が強い配置。もともとZeniusのひとつ下と思ってたのであちらが11.2ならこれも1つ上げたい - 2015/02/09/01:22
02) [+0] 本質はトリルではなくトリル後の乱打だし11.0のホムポジ系譜面と並べると明らかに劣る　 - 2015/02/09/01:26
03) [+0] 米2に同意。トリルはおまけ程度 - 2015/02/11/21:38
04) [+1] トリルより終盤の乱打が重要なのは理解できるし、ラストの譜面が10.7相当なのもわかる。ただ、実際にクリアするとなるとトリルでゲージを残すか、乱打でモリモリ回復するかしないといけないので10.7では厳しいと思う - 2015/02/20/18:37
000140+0.8+111.0 1st Samurai [H]
01) [+1] このレベル帯に挑戦する段階だと、やはり隣接トリル連続を取得するのは無理があるのでは。同時押し回復とはいっても多くはないし、易ノマゲ共に10.7クラスの優しさはなく、昇格すべきと思うのだがどうだろう。 - 2015/01/04/03:40
02) [+1] 10.7レベルであの隣接を拾いきる運指力は無いと思う。ラスト回復と言っても削られた直後だし回復量も少しだから上げてもいいかなと思う - 2015/01/04/10:24
03) [+1] 易までなら10.7でいい……だがノマゲなら話は別だ。あの隣接プチトリルラッシュをひたすら耐えるなんて10.7に求められているものを裕に超えている。 - 2015/01/05/18:43
04) [+1] 白壁もとい青ビームと同じ扱いでいいと思う、ほんと易までなら10.7でいいんだけどねぇ - 2015/01/05/23:25
05) [+0] 11.0としては全体密度が低すぎるし隣接トリル以外は概ね10.7適正なら回復に回せる程度の譜面。対して白壁Hは道中も押しにくくゴリゴリ持ってかれるし発狂も重いから階層は分けておきたい - 2015/02/09/01:33
000040+1+111.0 Freezing atmosphere [A]
01) [+1] 極所難。後半の階段は☆11クラス。最後に多少回復はあるものの、適正だとべちゃおしでまぐれクリアといった感じかな？まともに押そうとすると☆11適正は必要だと思う。 - 2015/02/01/15:40
02) [+1] 同意。最後のトリルを☆10適性に無餡蜜で取らせるのは無茶、道中も低速ながら純正階段が多く、丁寧に押さなければ安定は難しい。より軽い隣接トリルのある侍灰が11.0確定的な今、こいつも一緒に連行されるべき。 - 2015/02/07/08:21
03) [+1] トリル発狂自体も相当難しいしその後も決して楽じゃないし上げ同意 - 2015/02/08/08:59
04) [+1] ＋２でもいいかと思ったが、マグレクリアはありそうなんでとりあえず＋１という感じで - 2015/02/11/14:26
001100-0.5+011.0 ALL MY TURN -このターンに、オレの全てを賭ける- [A]
01) [-1] 同色階段は脅威だが前半ばかりで、後半はトリル多めの比較的緩い譜面が続く。物量あるがそれも10.7物量譜面には劣る程度で押しにくさを加味しても10.7程度かと - 2015/01/23/14:14
02) [+0] 仕組世界や3y3sなんかの10.7とムンチャ、クエなんかの11.0とやり比べてみた結果認識力の必要具合的にどちらかといえば11.0寄りだと思いました。 後半優しいけどブレイク2%とかじゃ回復しきれなさそうな譜面ですし。 - 2015/02/03/17:16
313425+0.47+011.0 KAISER PHOENIX [H]
01) [-1] 個人差譜面ではあれど、 これがfffffより上とかあり得ないと感じたので下げ提案。 譜面傾向はぜんっぜん違うけどニーソより上とかワンガーより上とか全くありえない。 適正より下の人ができない腹いせで下げてるだけな気がします。 - 2015/02/07/02:28
02) [+2] ☆10ノマゲ埋め最後の一つがこれだったしクリアするのに何度もかかった。個人的にLet the Track Flowよりも上だと感じたので+2入れる。というか11.4まで上げてもいいと思う - 2015/02/07/02:57
03) [+2] 個人差はあれど11.2でも強いと思う。餡蜜無しだとよりそう感じる - 2015/02/08/02:24
04) [-1] 前回7。ここ半年の間で何度も議論されているのにまた起案した事自体ナンセンスだと思うが一応入れておく - 2015/02/08/15:13
05) [+0] 前々回03。かなりの個人差がある以上、間を取った11.0から動かす必要はないかと。 - 2015/02/08/22:16
06) [+1] むしろfffffが低すぎる気がするんだよなぁ……ホムポジ階段とはいえあまり素直な配置でもないし。この曲に関しては移動トリルの反対側の軸がほぼ例外なく外側にあるし、認識難の要素も多分に含まれるので11.0は低い - 2015/02/09/00:59
07) [+2] 久しぶりにやってみると03に同意できるものがある。fffは曲に合わせて打ちやすすぎるのでKAMAITACHI[H]より弱く感じる。 - 2015/02/09/11:15
08) [+2] 02に同意。オアシスとは比べものにならないと感じる - 2015/02/10/21:03
09) [+0] 見た目と比べて異常に押しにくいから10.7は下げすぎ、でも☆10の11.0勢の更に上に置くほどではないと思う - 2015/02/11/00:31
10) [+1] 11.0か11.2と思う。アポカリよりは下かなと - 2015/02/11/14:33
11) [-1] STULTIと同じくらいだと思う。あとトリル譜面の比較としてVOX UPとは全然難易度が違うから一つ下とか有り得ない。最低でも2段階は分けといて欲しい。 - 2015/02/11/21:51
12) [+0] 確かにVOX UPと同じ位置ってのはないね。個人差譜面だしこの位置で問題なし - 2015/02/12/01:46
13) [**] この曲の難しさってラストの同色階段なんじゃないの？　トリル部分で終わるなら10.7でいいと思うんだけど - 2015/02/12/04:14
14) [**] 同色階段は回復だと思うけど・・・そこも個人差なのかな？ - 2015/02/12/12:40
15) [+0] 05)とほぼ同意見。11.2に上げるまでもないと思う。 - 2015/02/12/13:11
16) [-2] GFやってたからかもだがトリルのタイミング取りやすいし、同色階段も回復だから個人差だろうけど10.5の曲と同じレベルに感じるんだよなぁ。 - 2015/02/13/08:42
17) [**] 13と似た感じかな。ラストの同色階段＆反対のリズムが地味にbpでる。 - 2015/02/13/17:13
18) [+2] 1P1鍵だの2P7鍵だのに降ってくる裏打ち・縦連と同色階段からの移動トリルは認識的にヤバすぎる。終盤に限って言えば同曲穴より苦手に感じたのでこの位置じゃどうしても低く感じる。 - 2015/02/22/00:58
701220+0.2+011.2 Bahram Attack -猫叉Master Remix- [A]
01) [+1] 一通り11.2やってみたけどこれだクリアできない。最後の塊でごっそり持ってかれて回復も追い付かない。上げるのに起案 - 2015/01/30/23:39
02) [+0] 最近上がったアンセムとは大差ない気もするが、こっちを上げるよりは向こうを下げる方がしっくりくる。 11.2の中で見てもプードル、ハイペリ、レッスン5、アンドロあたりと分ける程の難しさは感じなかった。 - 2015/01/31/09:14
03) [**] 確かに11.2では強いが、11.4にはこれよりもさらに押しにくいFly you to the starなどがあるので上がるかというと難しいところ。判別しづらいのでコメントのみ。 - 2015/02/01/00:30
04) [**] コメントにあったのでfly you～やってみましたが自分的に押しやすいのかクリア後ハード抜けもできました。 - 2015/02/01/20:58
05) [**] 上げる上げないはともかく、fly you～よりは後半の密度が高いから難しく感じるな。体力も必要だし。これ上げるよりはfly you下げる方がいいかな、と思うけど。 - 2015/02/03/01:02
06) [+0] 曲好き+得意系譜面&繰り返し譜面だからか11.0譜面より先にノマゲしたくらいで個人的にはむしろ下げまであるので維持で。 - 2015/02/03/09:37
07) [**] 11.2って02の4曲以外だとChange the World、DROP、メイメツ、プレル、スクリプAとかだよ。fly you to the starはその辺とは配置の難しさが段違いだから下げたら明らかに浮くでしょ。11.4最弱でも無いんだし。 - 2015/02/06/13:19
08) [**] 05だけどその中だとメイメツ、Change the world、レッスン5よりはfly you to the starの方が押しやすくてノマゲしやすく感じるけど……。配置難って感じる人はよっぽど階段が苦手なのでは？ - 2015/02/07/22:21
09) [**] ↑その中でfly youのみ11.4ですから、簡単と思うならむしろあなたが階段得意と判断すべきでは。この曲は丁寧に地力上げしてきた人なら11.0埋め中に付く、逆に自分みたいにSP→DPの人は苦戦する譜面だと思う - 2015/02/10/13:20
10) [+1] 地力上げには最適なんだけど11.2の中では浮いていると思う。 - 2015/02/10/21:26
11) [**] 06。蛇足かもしれないけどSP→DPでもあんまり苦労しなかったかな。でもどっちかというと地力上げを大事にする育成ゲー系プレイだから地力上げして来てればそれほど苦労しないっていう点は確かだと思います。 - 2015/02/10/21:43
12) [-1] 11.0挑戦時にクリアしたので。癖のあるものが多い11.2の中ではあまりにも素直な譜面でDistressやsyncと同レベル - 2015/02/11/16:09
103000-1-111.2 ANTHEM LANDING [A]
01) [-1] ほぼホムポジで捌ける片手乱打なのでfly you to the star、まほろば、パンドラあたりとは並ばない。サンダーのような殺しもなく天空のように体力も要らない。凡はラストの軸が難しいからこれより上。 - 2015/02/06/05:33
02) [**] 続き 片手乱打が左→左→右→右だからノマゲなら最後を利き手に合わせて正規・逆正規を選べる。11.2でも見切りにくさで言うとこれよりBahramが上だし、11.4の面子よりプードルやハイペリの方が難度的に近いかと。 - 2015/02/06/07:39
03) [-1] 起案に大体同意。過去コメのゴミとかを考慮しても片側が簡単すぎるし休憩がてらの回復も用意されてるので11.4にする理由には弱いと思う。 第一終盤が類似譜面のバフラムと階層を分けるほどの違いが有るとも思えない - 2015/02/06/18:11
04) [-1] 前回起案者だけど、逆正規が基準になる前の投票だったから+1に入れたけど逆正規有りになったから11.2でもいいね。 - 2015/02/07/03:01
000140+0.8+111.2 Realize Maze [A]
01) [+0] これといって山場のない譜面だったけど物量があるので11.0程度の認識力は必要になるかと思った。 - 2015/01/06/07:49
02) [+1] TtEと同じかdiagramの1つ下だと思うけどとりあえず11.2よりは上だと感じたので+1 - 2015/01/06/20:51
03) [+1] ラブメールメイメツBRAVE OUTと並べておいて良いかなという印象 - 2015/01/07/01:24
04) [+1] 11.2かな。後半の配置はそこそこ難しいと思う - 2015/01/07/16:20
05) [+1] ラスサビから配置が少し難しくなる - 2015/01/08/16:59
115510-0.5+011.2 GUILTY [A]
01) [-1] 難しいのが後半右手136絡みのところだけ。その指使いさえできれば他は難しくなく逆詐称に感じた。10.5くらいまで下げてもいいと思うがとりあえず-1で様子見。 - 2015/01/07/20:30
02) [-1] 同意。終盤リズム難でラス殺しのStar Trailが11.0なのに比べると、リズムが分かりやすいこの曲の方が難しいとは思えない。 - 2015/01/07/22:20
03) [+1] 11.4の譜面と同じくらいに感じたので主観で+1　 - 2015/01/08/02:15
04) [**] 自分はラストの右配置だけでもう11.2↑に見えるけど、自分が136配置が極端に苦手っていうのもあるし米のみで。神風テレポと似たようなにおいを感じる。 - 2015/01/08/11:22
05) [-2] 10.7かなぁ。比較が難しいけど、中華急行あたりと同等な感じがした。 - 2015/01/08/22:39
06) [-1] 04だけど、改めてプレーしてみたら配置、着地、ラス殺しのどれをとってもユーロマより強い要素が感じられなかったので-1投げます。 - 2015/01/10/01:52
07) [+0] 上がった起案のノマゲはREPLAYより難しいっていう意見に同意かな。こっち下げるなら向こうを先に下げて欲しいと思う。 - 2015/01/15/13:20
08) [+0] ラストの右側だけが難しいと言うが左が易しいわけでなく普通に11.0以上はある。自分はBahram Attack、Rise'n Beauty並に難しいと感じるので維持に1票 - 2015/01/17/13:16
09) [+0] 終盤はテレポより強い - 2015/01/17/21:48
10) [-1] 明らかに11.2の中だと楽だね - 2015/01/23/21:49
11) [+0] 08に同意 - 2015/01/26/11:49
12) [-1] Back Into The lightと同等かなと。 - 2015/01/30/23:41
13) [+0] どちらかというと前回起案者に同意。ラスト4小節だけでも十分11.2妥当だと思うのですが。Bahram Attackの難所が短いかわりにラストに持ってこられてる感じ。 - 2015/02/09/01:02
003300-0.5+011.4 Make Me Your Own [A]
01) [-1] サンパラ灰10.7が低いのではなくMake Me Your Ownが高いのでは、という意見が見られたので。 ラス殺し気味だがリトスマと層を分ける程難しいか疑問。同じ九段足切りのPraludiumともさほど変わらないと思う。 - 2015/01/17/06:06
02) [+0] 段位ではプレルーディウムと大差ないけどノマゲだとこの曲は一気に化ける。着地+連皿+鍵盤密度のラス殺しからの回復量ほぼ無しの終わり方だから維持票 - 2015/01/17/08:28
03) [-1] ノマゲならバウンスのほうが難しいんだよなぁ、バウンスを上げるのは微妙なのでこっちを下げるほうがしっくり来る - 2015/01/18/01:07
04) [+0] バウンスの方が難しいとは感じなかった。桂馬含みのバス打ち移動トリルをスカして終わる人が多そうなこちらもそれなりの難しさがあると思う。単純比較出来るかは分からないけど、下げるほど簡単かは疑問。 - 2015/01/18/14:24
05) [-1] バウンスとは比べるまでもなく強い（あっちが11.0でいい）けど、リトスマとなら釣り合うかこっちが弱いぐらいに感じる。中盤発狂は難しいがそこから終盤にかけて回復していくことは難しくない。 - 2015/01/21/04:53
06) [+0] リトスマより明らかに危険 - 2015/01/23/21:50
001200-0.33+011.4 Space Time [A]
01) [-1] SHADEと比べて軸地帯後の回復が長いからノマゲなら一つ下がしっくりくる。 - 2015/01/22/06:17
02) [+0] D.C.fishと2階層も離れるほど簡単ではないし凡よりは難しいと思う - 2015/01/22/10:46
03) [+0] 片手階段や最後の同時押しの押しにくさなどを考慮しても下げはないかな - 2015/01/23/09:38
102540+0.18+011.4 Fly you to the star [A]
01) [+1] 配置が難しいので、同BPM帯のthunderと並べるのには違和感を覚えます。また過去投票でまほろばと比べられてますが、ほぼホムポジで押せるまほろばと運指を崩す必要があるこの曲を比較する意味がわかりません。 - 2014/12/18/10:11
02) [+0] サンダーは最後の皿が難しいからこの位置に置かれてるのでは。皿なかったらそりゃ乱打配置的にこれの方が上。 - 2014/12/18/13:04
03) [+0] thunderは皿と非乱打側のリズム難で難易度が上がってる印象。また、Programmed Lifeよりは易しいと思う。 - 2014/12/27/16:54
04) [-1] 個人的にまほろばより楽なので。 - 2015/01/02/22:23
05) [-1] thunderやまほろばより簡単だと思う。正規の配置はかなり押しやすく感じる。 - 2015/01/04/20:21
06) [+0] まほろばと比べると難しいと思うから下げは無いかな - 2015/01/05/02:09
07) [+0] そこまで速くなくリズムを結構正確に押さなきゃいけないのが難しい。隣接階段と逆サイドの鍵盤皿捌きも難点。少なくとも11.2に下がるはずがないから上げ支援したいが、挙げられた比較曲をやってないので一応維持で。 - 2015/01/10/20:09
08) [+1] 良い配置だが、11.4にとって難解で、後半まで持続されて困難。 - 2015/01/13/22:51
09) [**] 全体的に階段譜面が過小評価されがちなのもあるけど、階段は個人差かなとおもってるのでコメントのみ。ほんとは+1したい - 2015/01/23/09:39
10) [+1] 起案に同意。あと，thunderもまほろばも簡単な側を自動化できる。 - 2015/02/08/00:14
11) [+0] BPMは低いから鍵盤は結構押し易い。ツンデレはともかくまほろばは挑戦段階では2P側の137同時押しの一部(主に3鍵)や6鍵あたりを意外とこぼし易くこちらより難しいと思う。ツンデレ<これ<まほろば だと思うので維持で - 2015/02/10/19:26
12) [+1] まほろばとは打ちやすさが全然違う。配置難なことも含めて層を分けたい - 2015/02/19/13:35
200210+0.33+011.4 Miracle 5ympho X [A]
01) [+1] 前々回からリトプリが上げられてるけど、高密度の地帯の同時の量と配置、あとは譜面の緩急がきついのもあってこちらは11.6弱くらいに感じたので上げてみます - 2014/12/23/18:13
02) [**] 易なのでコメだけ。11.6にこれの強化版みたいな曲があったような気がする、かといって11.4の中では妙に強い。11.4の上限と考えるのがいいかも - 2014/12/28/21:28
03) [**] 比較ならTake It EasyやAscalonあたりになるかなあ。後半のダイヤ型配置が苦手なので11.6に置いても個人的に違和感はないけど適正的にはどうなのかわからないのでコメのみ。 - 2014/12/29/02:06
04) [+0] リトプリみたいにラスト付近に特に配置難な箇所がなく高密度地帯の後は殆ど回復ってこと考えると11.4かなと。 - 2014/12/29/14:18
05) [+0] Scharfrichterと並ぶことはない - 2015/01/02/03:19
002000-1-111.6 S!ck [A]
01) [-1] 11.8のなかでこれだけ浮きすぎてる。あって11.6。 - 2014/12/24/13:20
02) [-1] -1同意。片側を皿にしたCaptivAte2くらいかなと思う。最後もYellow Sunriseみたいな同時押しがないので押しやすい。 - 2014/12/25/23:33
000021+1.33+111.6 Lighting Shower [A]
01) [+2] 11.4ものではない - 2015/01/14/22:02
02) [+1] 11.6派。エンパイアステートと同じくらいかと - 2015/01/14/22:48
03) [+1] 譜面傾向は違うが、中盤に独特の配置で削られて終盤回復するという流れはCritical Crystalに近いものを感じた。 - 2015/01/16/02:13
003210-0.33+011.8 Take My Life [A]
01) [+1] ラストの殺しが長く、ノマゲ基準なら虹飛やジュデッカと比べても階層分けても問題ないと思い起案。必要な片手力的にLight and Cyber･･･と同層で問題ないと思います。 - 2015/01/11/17:16
02) [-1] 前回03-04。ライサイと並ぶなんてとんでもない・・・ - 2015/01/11/21:13
03) [-1] これなんで上がったんだっけ……。以前の11.6のコメに同意。keep itとの比較が一番しっくりきます。ライサイなんかと比べると配置が段違いで押しやすい。 - 2015/01/12/01:19
04) [+0] 前回5。keep itより断然難しく感じる。虹飛ジュデライサイはどれも同レベル帯の中で底辺だと思ってるから+1はさすがにないかな。 - 2015/01/12/15:49
05) [-1] -1に支援。keep itと比較して。 - 2015/01/12/19:17
06) [+0] Keep it→これ→ライサイの順で楽だと思うし階層分け出来るレベルの差はあると思う。 - 2015/01/13/00:14
000420+0.33+012.0 Little Star [A]
01) [+1] 中盤の片手階段ラッシュは3y3s(A)の前半といい勝負で、12.0の地力だとここで大きく崩されそう。その後の15→3などの配置は餡蜜無しで考えると押しづらい。加えて左右に大きく振られる着地もあり、12.1だと思う。 - 2014/12/23/23:31
02) [+0] まずClose the Worldと並ぶのは違うかと。3y3sの乱打とは配置難易度が違いすぎるし、着地はこの曲のが出来ないとガルガリが絶対できないという程度。1+3→5も同色だし慣れれば大きく減る要因にならないかと。 - 2014/12/24/18:57
03) [+0] 米2に全面的に同意。この位置で妥当だと思われ - 2014/12/29/14:06
04) [+1] Close the Worldよりも着地力いるし上げても問題ないんじゃないかな。ホムポジ配置が多く密度は低くても同曲より押しづらいと思う。 - 2015/01/11/17:20
05) [+0] 米2に同意。着地だけで見るならガルガリを越えることもないし、階段もクローズ無印みたいな難配置でもないし、12.1に置くには違和感。 - 2015/01/12/12:11
06) [+0] ☆12クリアの中で最初の方だったので - 2015/02/08/00:17
000200+0+012.0 We're so Happy (P*Light Remix) IIDX ver. [A]
01) [+0] 前半の皿と縦連でミスが出やすいから総BPは多めになるが中盤以降はリトルスターくらい。ラストもトリルで失敗しても12467で回復できる。12.0でもかなり下の方 - 2015/01/04/17:11
02) [+0] 12にしては物量のない11上位の要素で固められた譜面だが、二度目の同時ラッシュからラストまでの流れは愛無双やCastleと同等程度あると思うので維持票。 - 2015/01/05/07:58
001410+0+012.1 轟け！恋のビーンボール！！ [A]
01) [+1] 12.1これ以外ノマゲ済だけど易しかつかない。配置は素直だけどこぼし易く、ラスト回復とは言えその前の箇所がノマゲだとゲージ維持するのが難しい。 - 2015/01/11/04:30
02) [+0] 特に比較する曲ないけど、これより弱い12.2が思い浮かばないので維持で - 2015/01/11/20:27
03) [-1] リトルスターと同層でもいいかなと思うレベルなんだが。正規の配置も当たりだし。 - 2015/01/11/21:37
04) [+0] まあパニッシャーと同じ位置でいいでしょう。これ癖付きやすいから主は癖ついてるんだと思う - 2015/01/12/04:45
05) [+0] ここでOK。 - 2015/01/13/19:58
06) [+0] ホムポジ苦手だからこの譜面も12.1のなかでもかなり苦戦したけど、一般的にはClose the Worldは超えないと思う。 - 2015/01/16/15:12
001100-0.5+012.1 Ｘ↑Ｘ↓ [A]
01) [-1] 長くてゴミの付いたものまであるトリルがくるカマイタチと比べるとかなり楽に感じ、.0中〜上位くらいなんじゃないかなあと思いましたので - 2015/01/19/15:50
02) [+0] 13→57地帯で削られてから最後まで短いし回復量も少ないしラス殺しっぽいものもあるから維持票入れる。カマイタチよりは弱いけど12.1弱に収まるかなぁ。yhjとは階層分けしたい - 2015/01/20/01:43
001000-1-112.1 Ludus In Tenebris [A]
01) [-1] 一度出していたら東京以外でも遊べるように。正規12.1強、左ミラーで12.1弱と言う感じ。 - 2015/01/26/01:25
6105102+0.67+112.1 Rave*it!! Rave*it!! [A]
01) [+1] 初見12.2級のインパクトだが順応で著しく難易度低下。比較しづらい内容だが12.1のラス殺し系統と同程度と見る。 - 2015/01/06/07:46
02) [+1] 12.0か12.1かで迷うけど事故のしやすさで12.1かなぁ - 2015/01/06/11:04
03) [+1] 初見だけインパクトデカいけど慣れれば12.0強くらいに感じる。練習に向いてる譜面ではないし個人差も有ると思うので12.1でも良いかと - 2015/01/06/12:42
04) [+1] これまでの投票に殆ど同意。ただ個人的には然るべき時(比較できる譜面が2,3個出てきた時)にいずれ12.0に下がる譜面だと思う。 - 2015/01/06/14:02
05) [+2] 個人差の大きい譜面なのを承知で+2投票。ラストはわけがわからなくなりがちで一瞬でも混乱するとゲージが恐ろしく減る。最低でも12.1の桜嵐よりは上に置きたい - 2015/01/07/01:39
06) [+2] 12.2は全部赤以上だが数回やってもまったくできない。CNに弱いだけかもしれないが過小評価されている感じ。 - 2015/01/07/11:26
07) [+1] 今までにないタイプだから過大評価になりがち。 - 2015/01/07/16:21
08) [+1] sakura storm[A]は反対側が16分で認識的にきつい部分がある。こっちはこっちで軸押しや連皿があるため難しいが、相互互換くらいには落ち着くんじゃないかと。 - 2015/01/08/02:04
09) [+0] 半角２００文字以内でコメント入力 - 2015/01/09/13:12
10) [+0] 後半のCNは同時押しを押すリズムさえ狂わなければ大回復。同時押しを多少押し間違えてもいけるのでBADはまりしにくいという意味ではR5(A)よりもやりやすい。11.8か12.0だと思うが慣れない譜面でもあるし12.0で。 - 2015/01/10/02:53
11) [+1] CNだけならともかく、CNの押しかえのところで連皿が混じってくるのが厳しい。始点と終点の両方に判定があるのでミスるとごっそり削られる。 - 2015/01/10/17:12
12) [+1] やり込めば11.x適性でも赤点きそうではあるけど、フツーに考えるならことみちゃんの中盤の皿CN地帯でゲージ伸ばせるくらいじゃないと厳しいと思う - 2015/01/11/14:12
13) [-2] Kailuaと同じくらいでしょう - 2015/01/16/00:41
14) [+0] ☆12初ハードでした。CNとかで個人差出そう。 - 2015/01/16/00:45
15) [**] そりゃムズいの最後だけだから慣れれば紅牡丹の次くらいにはハード簡単だよ。この難易度表の基準はノマゲだからノマゲでやったときの話しよう - 2015/01/25/01:23
16) [+1] KailuaのノマゲにCNは関係ないので比較対象にならない。更に同じくらいと言いつつ-2を投げている13は明らかな平均値操作 - 2015/01/27/01:05
17) [+1] CN耐性次第じゃないかな。CN耐性低い自分は~12.1ほぼノマゲ以上12.2~3が主戦場だが、これ3回触っただけだが、EASYの目処も立って無い。12.1に入れます。 - 2015/01/31/00:46
18) [+0] 個人差なので何ともいいにくいが.1にあげるほどでもないと思う - 2015/02/09/01:15
19) [+0] カイルアCN関係あるでしょ。ラストCN無い部分だけで2%から回復とか普通に間に合わないし。ハード難易度に関しても個人差はあれど前半はそれなりに地力ないと抜けられないし紅牡丹の次くらいは言い過ぎ。 - 2015/02/17/00:10
20) [**] カイルアはCNほぼ壊滅から赤まで乗せる前提で今の位置付けじゃなかったのか - 2015/02/18/02:35
21) [**] カイルアCN終了後からの回復は皆伝がCN地帯2%からでも全部繋げばクリアできるってだけで、11.8適正の地力じゃ全部繋ぐの無理で、個人差であの位置に来てるもんだと思ってるんだけど。 - 2015/02/18/20:28
22) [**] KAILUAはCN終了後二割くらい残ってる前提で今の位置じゃないのかな。正直、今となってはあのCNってそんな脅威じゃないし、適正ならもっと残りそうだから下げていい気もするけど。 - 2015/02/18/20:28
23) [**] カイルアの下位互換に色欲とかあるわけだしね。あれもCNが出来ないとお話にならないし - 2015/02/19/15:59
24) [**] カイルアは八段でもCN地帯最後のトリルから80％以上回復可能だし繋ぐ必要もない。しかもラストは11.4の地力譜面レベルしかないからCNを考慮する必要はないと思う。高くて11.6 - 2015/02/21/19:20
1700200+0+012.2 革命 [A]
01) [**] 長年12.2に居座っているが、正規（または逆正規）ノマゲではチアトレに迫るくらいの難しさがあるような気がする。癖譜面なのでとりあえずコメントのみで提起。 - 2015/01/20/20:25
02) [**] 正規逆正規は階段自体の配置が当たりなのと、これはチアトレと違って乱打中に挟まってるような無理皿じゃないし皿以外での回復が多すぎるからとても同列にはならないと思う。傾向違うがラブエタと同層 って感じ。 - 2015/01/20/22:48
03) [**] 個人的には配置どうこうって言うよりこの片手酷使具合の時点で12.1(灰)や12.2じゃないんだけど言っても仕方ない気がするんだよね。12.2だけど☆チェッキンと同じで半ば隔離枠だと思ってる。 - 2015/01/22/11:33
04) [**] 自分は認識先行型で片手譜面苦手だったけど特別12.2で難しいとも思わなかった、逆正規も正式にOKな今なら余計に12.2でしっくり来てるのでそんなに特殊なケースでもないと思います - 2015/01/22/17:10
05) [**] 配置や密度による認識や運指的な話じゃなくて体力的な意味での話ね。同じくらいの譜面密度でもDPより片手SPの方が厳しいしそういった感じ。 - 2015/01/22/18:21
06) [+0] 12.2挑戦時にはこの程度の体力はあると思います。というか、灰より難しいのは間違いないけど12.1で一緒に並べても良いくらい。12.2以降は体力も重要なのでこれでへばるようなら物量譜面で体力をつけるべきかと。 - 2015/01/22/22:53
07) [**] 体力だけで比較するならEXUSIAやYAKSHAを絶対超えないと思うし、下手すればWWの方が疲れる人もいると思う。05コメの方は変に力を入れる癖がついてしまっているのでは？ - 2015/01/23/00:56
08) [**] 体力的な意味での話なら7と同じくYAKSHAは超えないと思うな。12.1にもJOMANDAやイケノがいるし適正なら問題ないと思う。 - 2015/01/23/02:33
09) [**] 体力はさておき乱なしで鍵盤サイドをほぼ完璧にできるor無理皿を難なく取れる技量を12.2適正が持ってるかというとどうなんだろ。半ば隔離枠という03コメのほうが納得できるかな - 2015/01/23/03:40
10) [**] この皿を無理皿でなく着地としてみるなら、とても4pには並ばないと思うし12.2閾値のレゾンサンパラより格下かな。そもそも無理皿自体個人差が大きいものではあるけど、個人的には無理皿のお蔭でやっと12.2って印象。 - 2015/01/28/14:18
11) [**] 4Pノマゲした後でも全く太刀打ち出来なかったんだけどな。その時はトレモで-2くらいしたら行けたけどやる人次第で12.1～12.3ってやっぱり個人差強すぎるから便宜上12.2の隔離枠っていうイメージかな？ - 2015/01/28/18:32
12) [**] 12.4にノマゲ付き始めてもこの曲正規or逆正規でノマゲ出来ないんだけどなぁ。この難易度表はよっぽど階段強い人の集まりなんだろうなって思う。 - 2015/02/11/22:07
13) [**] 言われてみると階段譜面は全体的に低めに置かれてるね。正規は12.0級に感じるA灰も11.6だし - 2015/02/12/18:41
14) [**] 個人差が理解できないんだなあとしか思わない - 2015/02/12/23:52
15) [+0] 階段強い人が粘着してこの位置になってるならアカウント制にするともっと個人差強い難易度表になるね。チアトレよりは簡単とかいってる人多いけどこっちは終盤だけじゃなく休憩なしで延々と階段だしBPM早いからな - 2015/02/13/07:51
16) [**] 01さんの用に個人差でそう感じるから意見が欲しいというのは分かりますが15さんの用な自分以外の意見は尖ってるって考え方はどうなのでしょうか、仮にもずっと12.2に居続けている曲ですし、.1に感じる人さえいるのに - 2015/02/13/09:34
17) [**] 10だけど、この曲利き手さえ動けばいいからAAやWWよりもずっと早くにノマゲついたんですよね(当時は逆正規じゃなくFLIP右鏡だったが)。この「利き手さえ動けば」が出来なければ12.3にも感じると、議論見てて思った。 - 2015/02/16/15:03
18) [**] あと自分もここはやたらホムポジが強い集団の集まりなんだなって思うことが多々あるな(PUNISHERクローザビーンボールが12.1なのがいつも不思議で仕方ない)。自分が壊滅的に苦手なだけと割り切ってるけど。 - 2015/02/16/17:29
19) [**] ホムポジについてはSPうまい人と下手な人の差かな？SPうまい人は低難易度を認識力だけで何とかする人が多くてホムポジをあまり練習しないまま上の難易度いってホムポジが出来ないと嘆く。周りにそう言うのが数名いる - 2015/02/17/00:17
001500-0.17+012.2 NNRT [A]
01) [-1] 序盤は厳しいけどラストは配置が押しやすい。ハエレやレソンなどより明らかに弱いので12.1でいいと思う - 2014/12/16/22:10
02) [+0] 12.2上位と比較して下げってのはどうかと思う　高速故に押しやすい配置でもこぼしが多くてラス殺しトリルがあるから維持かなぁ　回復も少ないし - 2014/12/16/23:33
03) [+0] その二つよりは簡単なのは確かだけどAAとかINAZUMAとかと比べると難しい。譜面が綺麗なので多少個人差はあるけど普通の12.2でしょう。 - 2014/12/17/00:33
04) [+0] 起案の気持ちはわかるんだが、12.2って幅広いからなあ・・・ - 2014/12/17/01:41
05) [+0] ハエレやレゾンと比較されてもなぁ・・・下げるなら12.1と比較しないとダメでしょ。 - 2014/12/22/07:12
06) [+0] 現状維持かなあ、☆12.2下位で浮くほど弱いわけでもないでしょ。 - 2014/12/28/22:11
500420+0.33+012.2 Proof of the existence [A]
01) [**] Night skyで話題に上がったので。ラストだけ急に密度が上がりすぎて反応しきれないことも多いのでノマゲなら上がってもいいかな？と思うのですが、これより全体密度が高い12.2もいて悩む感じ。とりあえず起案だけ - 2015/02/09/01:13
02) [+1] 同意。この曲はラス殺しの直前も12.2レベルの乱打が降ってくるので地力がないとラストまでに赤ゲージで突入できない。Valangaが全体難で12.3なら、ラス殺しのこの曲はノマゲ基準なら12.3ではないだろうか。 - 2015/02/09/15:32
03) [**] 12.4を11曲緑着けてるレベルでもたまにノマゲでやると結構落ちるから.3でも納得だけど、同じ位サンパラも良く落ちるから自分の中でもどう結論づけるか微妙なところです - 2015/02/09/16:40
04) [+0] .3でも弱いとされるA4p聖人ドグマValangaのどれと比べても弱いしサンパラレゾンあたりと階層差をつける意味もわからん　あとコレのラス前乱打ってリトルスター程度のもんじゃないの？ - 2015/02/09/22:46
05) [+0] 4番の方に概ね同意。12.3最弱のAやワンモアあたりとのラストの破壊力は桁違いに弱い。最後の同色階段もレゾンとは大違いで比較的押しやすいので、12.1が粗方埋まる人は回復のはず。 - 2015/02/09/23:12
06) [**] 03の者ですが、自分はこの曲は4Pよりは簡単で聖人ドグマValangaと同じ位に感じます。Aやワンモアは自分は12.3下〜中程度に感じるので個人差で.3に感じる人が居てもおかしくはないかと、個人的にはどっちでも良いかな - 2015/02/09/23:53
07) [**] 自分は04や06で上がってるサンパラ以外のどの曲よりも安定しないですね。ただ、サンパラもこれもNight skyもまぐれクリアしやすい配置なので、初クリア基準だとよく分かりません。 - 2015/02/10/04:07
08) [+1] 後半の乱打は現在の12.2の中でも飛び抜けて押しづらく感じる。12.2未難これだけって状態でこいつだけ緑だったし結局ハード逃げした身としては、ノマゲ難度は4pやAなんかよりもまだ上に思う。 - 2015/02/10/13:34
09) [+0] FINAL STAGEで12.3+これの中からどれかを選べと言われたら、俺はドグマかこれを選びたいくらいに相対的に弱く感じる。 - 2015/02/11/05:29
10) [+0] 米4に同意。ただ乱打はリトルスターより結構ムズい - 2015/02/12/01:51
11) [**] 最後の乱打をリトスタと並べるような人がこの曲の難度を評価できるのか気になるが…まぐれ可で赤ランプをつけるだけなら12.2だし実力でクリアするなら12.3に投票したいので保留 - 2015/02/12/18:47
100000+0+012.2 invoker [A]
01) [**] 4)の方とほぼ同意見です。回復が多く終盤までのゲージ維持はそこまで難しくないかと。配置自体も個人差がそこまで多く出るようには思えません。12.1でもいいかも - 2015/01/11/01:33
100960+0.4+012.2 Night sky [A]
01) [+1] 終盤CN地帯に入ってからがAdulariaや海神とは段違いに難しい。Valangaと比べても同等以上と思うので+1で起票。 - 2015/01/05/07:40
02) [+0] 速さに負けなければギリ12.2の範疇、Karmaと同じぐらいかなと。 - 2015/01/06/07:37
03) [**] Aに比べて回復はないけどその分ラスト手前の発狂が難しいのでAと同等の12.3に感じました - 2015/01/06/09:43
04) [+1] valangaより断然難しい。valangaが下がらない限り12.3は堅い。 - 2015/01/06/09:44
05) [+0] 個人的にはバランガよりは下かな。恐らくテンテルケイアが12.3になると思われるが、エンテルケイア、クエーバーなんかよりも弱いかと。 - 2015/01/06/22:20
06) [+1] 3)ですが投票し忘れてたので改めて+1で。 - 2015/01/07/00:33
07) [+0] 個人的にはProofとかサンパラの殺しの方が強く感じる。しかし最低でも12.2上位なのは間違いないと思う。そしてValangaがこれより簡単に感じる人がうらやましい。 - 2015/01/07/07:43
08) [+1] バランガとは個人差で強弱が入れ替わる感じだと思うので二つは同じ層に置きたいかな。 - 2015/01/07/11:32
09) [+0] Aよりは楽だと思う - 2015/01/07/16:22
10) [+0] 05とほぼ同意見 - 2015/01/07/23:10
11) [+1] 08に同意 - 2015/01/08/00:30
12) [+0] ラス殺し枠でサンパラProofと並べて12.2最強に置いておきたい感じがする。憤怒はもちろん、ワンモアやAと比べちゃうと若干見劣りするかなあと。 - 2015/01/08/11:26
13) [+0] 12.3でも構わないがProofが12.2ならこれもギリギリ12.2という所だろう。個人的にはProofは正規ノマゲなら12.3だと思う…。 - 2015/01/08/21:05
14) [+0] サンパラProofが12.3行くなら12.3だと思う - 2015/01/28/19:11
15) [+1] ぜったいTimepiece CN Verよりも難しいなので12.3。それはあっさり出来ましたけど、これは無理です。 - 2015/02/09/00:36
16) [+0] タイピCNverはラストが通常版と同じだからギリ12.3であって、こちらもラストは地味に難しいけど.2でおさまる印象、比較が思いつかないけど、レゾンが.2だしその辺で良いのかなと思います - 2015/02/09/10:28
100050+1+112.2 SpaceLand☆TOYBOX [A]
01) [+1] 軸+ゴミ地帯をノマゲだと残すのがかなり難しいし、後半も案外早めの階段を叩きながら逆手を処理するってなると維持するのがやっとだと思う。12.1にしては難しすぎると考えたので+1で。 - 2014/12/27/01:22
02) [+1] 12.1全ノマゲ、12.2ほぼ全易だけどこれは数回やっても易しかつかない。12.1にしたら最後の発狂が強すぎる。 - 2014/12/28/23:33
03) [+1] 軸地帯が12.1にしては強いかな　その後もある程度の地力がないとあまり回復できない印象 - 2015/01/01/03:00
04) [+1] 傍から見るとあまり難しそうに見えないが実際に正規でやると終盤が減りやすく回復しにくい。癖のある譜面でもないので+1してもいいかな。 - 2015/01/07/11:38
05) [+1] 軸地帯が見た目以上に押し辛い、 クローズザワールドよりは1段階難しいと思うので。 - 2015/01/11/04:36
06) [**] EASYは2回目で付くも、その後30弱こなしたけどノマゲ付かない。譜面傾向も難度も近そうなクローズ、ビーンボール、パニ、バンブーはノマゲできてる。終盤はやっぱ12.2相応の譜面難度だと思う。 - 2015/01/31/00:58
0002150+0.88+112.3 entelecheia [A]
01) [+1] 後半からきつい＆ラストはトリルを混ぜた殺し。餡蜜禁止だし12.3上位当確か。 - 2015/01/06/07:41
02) [+1] 12.3は確実。12.4はないかな - 2015/01/06/12:45
03) [+1] ラスト回復利くからトーデストリーブ以下なような気はしないでもないがドグマより下ってことはないな - 2015/01/06/15:36
04) [+1] 正規は比較的当たりかな。個人的には12.3最弱クラスに感じた、カルマ以上トデシュトリーブ未満ぐらい。 - 2015/01/06/22:24
05) [+1] 難所が後半だけになったTodestriebという印象。一箇所とはいえ強烈なので12.3はあるでしょう - 2015/01/07/01:19
06) [+1] Todestriebと同じ位置で良いかな。さすがにバドマニクラスはないかと - 2015/01/07/01:21
07) [+1] 終盤キツイし個人的に傲慢よりは上だけど、12.3の範疇かな。ホントに総合力だから比較対象があんまり思い浮かばないけど - 2015/01/07/11:03
08) [+1] 12.3では特に強いほうではないが、12.2に置くには強すぎる。 - 2015/01/07/11:30
09) [+1] ラストが難しい。12.3中という印象 - 2015/01/07/16:23
10) [+0] 今作新曲だと、いいんちょ=night sky>ジャカルタ>これって感じ。12.2で良いと思う。 - 2015/01/10/01:36
11) [+1] これ＞いいんちょ＞ジャカルタ＞night skyでしょう。12.3は確実にある。 - 2015/01/10/14:12
12) [+1] 譜面自体はTodestriebより楽だが、難所が終盤に集中しているのでノマゲ難易度でいえばTodestriebより上に感じた。 - 2015/01/10/15:30
13) [+1] 終盤だけ12.3レベル。 Todestrieb [A]と同じ12.3の位置で。 - 2015/01/13/16:42
14) [+1] - 2015/01/15/13:46
15) [+0] 終盤密度濃いけど押しやすく配置されてるしいい地力譜面だと思う - 2015/01/26/05:10
16) [+1] 終盤の発狂出口の右のゴミ付きトリルがくる所に関しては本当に強烈で、その後の回復もオマケ程度なので、正規ノマゲなら12.3中位はあると思われ。 - 2015/01/28/21:24
17) [+1] ラスト60%残せないとノマゲ付かないと考えると相当キツい。１２.3でしょう - 2015/02/14/07:13
900000+0+012.4 VOX UP [A]
01) [**] ここで議論するべきではないかもしれませんが、ここまでガチ押しする人が少なく、あんみつによって大きく難易度が変化する譜面が存在するのであんみつも難易度設定基準の例外にいれてもいいのではないでしょうか？ - 2015/01/17/11:35
02) [**] 前の議論では例外をだすとキリがないという意見もあって、納得する人が多数でも納得しない人が強い反対意見をだしそうなので、もうこういうのは細かく考えるのはやめて放置の方がいいのではないのかなと思ってます - 2015/01/17/13:15
03) [**] 起案者です。補足ですが皿捨ての例外は2011/5/15更新のholic穴から派生した議論で、最終的に現実的な難易度の表にしたいということで制定されました。個人的に当譜面は例外を設けるべき譜面と思い起案しました。 - 2015/01/17/13:15
04) [**] >>01 2014/05/05/03:28の書込みで管理人である私が提案しましたが、やはり一部の曲だけ例外にするのは違和感があるとして却下となりました。02さんと言うとおりキリがないので現状が妥当だと考えています。by管理人 - 2015/01/17/19:50
05) [**] 02の者です、自分もこいつは例外認めて良いのでは〜とは思いましたが、荒れに荒れてまでこいつを特別に扱うより個々人で位置を調整する方が良いのかなと思いました - 2015/01/17/19:58
06) [**] 起案者です。管理人さんわざわざありがとうございます。基本的に管理人さんの意見を支持しますので問題ありません。あと5/5のコメ見ず起案してしまい申し訳ないです。 - 2015/01/17/22:34
07) [**] この曲はもう触らないほうがいいね。現状では建設的な議論ができない。 - 2015/01/18/22:30
08) [**] チェッキンとこれは色々とアレだからなんか隔離枠みたいなの作ったほうがいいような気もする。結論をつけても半年位したらまた蒸し返されそう。 - 2015/01/25/13:10
09) [**] あとマッチョね。荒れ具合で12.5の凍結もいい気がします - 2015/01/25/17:31
SNJ@KMZS